- うみねこのなく頃に part1066
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 02:25:34 ID:iXl2hmAJ - まぁ、このギュウギュウの詰め込み感…オレはキライじゃないぜ！竜ちゃん！
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255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 02:33:28 ID:iXl2hmAJ - >>244
大丈夫、ちゃんと９区画でおかずもギッシリだ
ただし期待してたものとは違うものがギュウギュウに
そらもうギュウウ〜ギュウウ〜に詰め込まれていたわけだが
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277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 02:51:32 ID:iXl2hmAJ - オレは単純だからなぁ
もちろん必死で考察したし自分なりの「多分こんな…感じ？」っていう推理はしたけど
そこまでプライド持ってうみねこに挑んでたわけじゃないし猫箱暴かないのは途中からわかってたし
今とにかく叩きに走ってる人の気持ちに付いていけんのだけどこういうのは少数派なんだなぁ
オレは栗きんとん大好物だから、途中で気持ち悪くなりながらも結局完食しちゃったって感じだ…
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299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 03:13:11 ID:iXl2hmAJ - 戦人とベアトのファンジターの物語はこれで完結、でいい
だからちゃんとうみねこのミテスリーの物語を完結させる必要はやっぱりあると思うな
せめて礼ででも
「書き手がこの各epで解いてほしかった事・見つけてほしかったヒントとは何か」
くらいは言ってほしい。今のままじゃ答えどころか問題がまずあやふやすぎて
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- うみねこのなく頃に part1066
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 03:40:04 ID:iXl2hmAJ - >>346
オレ、ネタじゃなく決してキャラを蔑にするわけでもなく本当にこう思うんだけどさ
ベアトの人気と紗音の人気があまりにも差が付いてしまったからってのも一因なんじゃないかと
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361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 03:51:01 ID:iXl2hmAJ - >>353
うん。理御という名前は用意してただろうけど立ち絵出す気ep1の頃はあったのかなー…と疑問
ベアト・紗音の人気ともう一つは、バトベアコンビの人気が想像を遥かに越えたことじゃないかと
ep4のラストの演出が上手く行きすぎたというか、想定外なとこで火ついちゃった感じ
ある程度いい雰囲気にするつもりはあっただろうけど、
あそこまでなんかとにかく美しくくっつけて終わらせたのは不自然さを感じた
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- うみねこのなく頃に part1066
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 04:08:08 ID:iXl2hmAJ - オレ、理御の立ち絵どころか「ヤス」って名前も最初は用意してなかったと思う
当初の竜ちゃんのラストepの計画があったとして
それは「縁寿と紗音を救う物語」で締めるはずだったんじゃないかな
それがユーザーの声を聞いてできなくなった
だから紗音とベアトは完全に別物ですよと主張したうえで
「紗音」は譲治を愛して死ねたから本望、問題なし
「ベアト」は戦人が望んだからちゃんと存在できた、幻想なんて言わせないだって猫箱なんだから
ということにした。これならヒロインを最後まで幻想キャラのベアトに任せられるから
事件のきっかけはあくまで「ベアト」の恋の種、紗音は関係ない、全てベアトがやったこと
でもベアトは幻想じゃないか、大丈夫ぜんぶ猫箱だから。そうだろ縁寿？
〜END〜
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166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 15:14:01 ID:iXl2hmAJ - 戦人さん入水であーもう主人公とヒロイン綺麗におさまったからこれでいいんじゃね
真相をここまで明かす気がないならせめて幻想まみれのENDは美しい悲劇っぽく終わっても悪くない
…って思ったんだが、十八のこと考えると嫌な予感がって思ってたら案の定いらんことして終わりやがった
一緒に海ん中沈んだんだろ！なのに何十年後黄金郷で「待ってたぞ」「待たせたな」って余韻も何もぶち壊しだ
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- うみねこのなく頃に part1067
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 15:36:51 ID:iXl2hmAJ - >>193
なんであの状態の縁寿にまだ「救い」が必要なんだ。
なんのためにあれだけの時間かけて縁寿に魔法END選ばせたんだ
そういう希望にすがらなくても生きてけるようにだろ？
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- うみねこのなく頃に part1067
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 15:50:23 ID:iXl2hmAJ - >>230
オレもそう思うよ。
だから戦人が生き残って記憶なくして拾われて、っていう1つの「真相」は最初から決まってたと思う
しょっぱなから「落ちる落ちる〜」ってのも最後にボートから転落して死にかけたっていう
竜ちゃんからのヒントみたいなものだったろうし
だから、それ自体はいいんだけどさ。
あれだけ必要なとこボカしたんなら、そこらへんももうちょっと
幻想パートの良さを壊さないやり方で明かせなかったのかと思うとそれはやっぱり不満
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- うみねこのなく頃に part1067
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 16:14:02 ID:iXl2hmAJ - >>268
オレベアト厨で末期の縁寿厨だけど心底いらんかったぞ。
それを言うなら縁寿のためじゃなくて、やっぱり十八の中の戦人のための救いだったんだろ
しかしそもそも若かったキャラクターの老いた姿を描写するだけでも超リスクな業界なのに
よく勢いだけで書いたな、しかもベアバト推しなのかと思ったらオチがカオスだし
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- うみねこのなく頃に part1067
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 16:29:07 ID:iXl2hmAJ - >>320
海で追いかけてきてくれた戦人はベアトのための救いなんじゃないか？
「戦人はもうあんなに遠くで点になってるのに、どうしてここにいるの」みたいなこと言ってた
あれってつまり戦人が記憶を喪失した瞬間の描写なんじゃないのか
海の底で沈む幻想ベアトに、幻想戦人の人格だけが分離して共に添い遂げた、という
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- うみねこのなく頃に part1067
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 16:52:02 ID:iXl2hmAJ - やっぱりこれだけの時間かけて自分が関わってきた作品を
どんなに不満があろうと「じゃ、消えっから！」でなかったことにはできんな
だからといってアンチ行為ってのは時間の無駄だと思うし
だったら不満たれながらも作者と作品いじってた方がオレは楽しい
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- うみねこのなく頃に part1067
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 17:11:15 ID:iXl2hmAJ - メディア関わってくると絶対落とせないから絶対に去年で終わらせなきゃならない契約はあったはず
それがなければ相棒が亡くなった時くらい心も身体も一旦休ませられたのに
その分いいものができるなら落としてもそこまでファンは怒らないよ事情が事情だしよ
出題編振り返ってユーザーの声聞いてゆっくり顧みる暇も顧みて意見してくれる人もいない状態で
ただひたすら勢い任せで書き続けたものが「うみねこ・散」という印象
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528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 17:23:43 ID:iXl2hmAJ - ロリ縁寿の伏せた冷めた目の表情のやつが至高
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563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 17:40:35 ID:iXl2hmAJ - >>547
それをごまかしだと思うなら、うみねこにおいてもう貴方の望む解答は得られないと思うぜ
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579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 17:57:03 ID:iXl2hmAJ - >>568
紗音とベアトは絶対的に別人だと
なんとか読んでる側に感じさせるように散以降書いてたと思うんだけど
まぁ明らかにやり方が下手くそだったな
体は1つだけど人格は複数ってメインテーマなら、
それを「そういうことなんだよッ！！」と力づくでもこちらに認めさせないと進まないのに
ファビョっちゃってまさにその部分すら明確にしなかったもんだからもうね
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- うみねこのなく頃に part1067
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 18:17:33 ID:iXl2hmAJ - エヴァの扱いは、個人的に好きだったにぇ
ヱリカの扱いが最下位
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636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 18:32:27 ID:iXl2hmAJ - >>632
「記憶」そのものに斬り込んで説明したからな
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650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 18:43:42 ID:iXl2hmAJ - >>648
やめろ！ベアトに罪はない！
殴るならオレを殴れ
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669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 18:53:32 ID:iXl2hmAJ - よくも悪くもやっぱり内輪で作ってる同人サークルなんだなって実感した
商業だったらありとあらゆる人間の意見と視点と都合が関わってくるから
間違いなくもっと推敲されたものになったはず。それが面白いものとは限らないけど
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- うみねこのなく頃に part1067
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 19:17:07 ID:iXl2hmAJ - >>696
それも最初はそのつもりだったんだと思うんだよなぁ＞幻想組が段々散っていく
普通に考えたらそういう展開にするしかないんだし。縁寿に現実を見させるなら尚更
多分、幻想組もできる限り出して残酷に散る描写は一切なくして
さらにベアトはちゃんと存在して戦人とくっついたんだ、という展開にした方がこちらのウケがいいと判断したんじゃないか
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- うみねこのなく頃に part1067
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 19:38:26 ID:iXl2hmAJ - 赤字全否定って言ってる人はあそこらへんの文章ちゃんと読んで本当にそう解釈したのか
確かにグッダグダの最後の最後にぶつけられたトドメみたいな流れだったけど
赤字なんてなんの信憑性もない、それを元に考察することなんでできない、とは一言も言われてないぞ
これまで出てきた偽書の中の推理云々に関する赤字と
縁寿がベルンにぶつけられた「精神的攻撃手段」としての赤字は縁寿には無意味ってことだろ？
なんで>>698みたいな意見になるのか
と書いてたけど確かに>>731には同意
まぁ、言葉遊びも作者からの「騙すも騙されるも楽しんでね☆」っていう程度のものなんだろ
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- うみねこのなく頃に part1067
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 20:01:02 ID:iXl2hmAJ - >>767
1行目だとオレはシャーマンキングの葉を思い起こすんだが
でも戦人はep6までは確かにただの無能かバカだった。だからまだ愛すべきヤツだった
ep8で、なんつーか偽善者くささを感じてしまった。しかも無能＋偽善者。
後先のことは考えず「こんなこと良くないよな！みんなもそう思うだろ！？だからオレはこうするぜ！」
オレはいいヤツ！とやたらに主張して敵を全て許す、という行為を繰り返してたようなイメージ
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- うみねこのなく頃に part1067
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 20:11:40 ID:iXl2hmAJ - >>809
最後までプレイしない理由をここで貰おうとするなよ？
やるかやらないかくらい自分で決めろ
ここで批判意見をたんと聞いたからって、やりもしないで余所で聞いたまんま言うんじゃねぇぞ
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- うみねこのなく頃に part1067
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 20:17:00 ID:iXl2hmAJ - >>836
ゴッドバードｗｗｗｗ
それはベルンが赤字という武器に頼り過ぎていたからでは
ついでにオレ達（出題編の戦人）には黄金文字使って戦うことはできないんだから
あそこで赤字が金字に負けても考察における赤字の価値には関係しないだろ
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- うみねこのなく頃に part1067
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 20:50:39 ID:iXl2hmAJ - 戦人さんがマジで二次創作みたいになっててびっくりした
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55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 21:02:48 ID:iXl2hmAJ - 誰のせいにしてもep8は変わらないぜぇ
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111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 21:19:55 ID:iXl2hmAJ - >>103
ああああああｗｗｗｗｗｗｗ
唯一何も得ることができなかった人ｗｗｗｗ
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- うみねこのなく頃に part1068
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 21:24:03 ID:iXl2hmAJ - 不法投棄はいけませんぜおじょー
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137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 21:26:56 ID:iXl2hmAJ - 手品ENDの縁寿はもっともっと黒いオチでも良かったんだけどなぁ
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- うみねこのなく頃に part1068
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 21:30:52 ID:iXl2hmAJ - >>136
吹いた
地味にくるわ
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- うみねこのなく頃に part1068
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 21:34:14 ID:iXl2hmAJ - >>144
いや、そういう小悪党みたいなんじゃなくて
もっと病んでいただきたい
真実の魔女・知的強姦者すら越えて「自分が認めない真実は闇に葬る」みたいな思考回路
十八の存在に気付いて「私の真実に貴方は必要ないの」とか言ってヤっちゃうような
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- うみねこのなく頃に part1068
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 22:29:50 ID:iXl2hmAJ - まぁ、思うんだけど
ここでどれだけ批判しても禿だなんだと罵っても
本人が聞いてなきゃ無駄な足掻きなんだよな
「やっぱり猫箱は明かしてほしかったという意見多数」くらいにしか伝わらないと思うぞ
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- うみねこのなく頃に part1068
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 22:46:49 ID:iXl2hmAJ - >>339
＞戦人がどれほどベアトを想っているか
本当に伝わったよ…なんでそこまで押してくるんだろうっていうくらいにな
あのさ、戦人って男版のツンデレみたいなヤツだろ
ツンツンからデレへの移行があまりに突然過ぎたのと、
デレ具合がちょいデレどころではなかったので無理やり感がぬぐえないぜ
なんでいきなりあんな独占欲凄まじいことになってんだ
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- うみねこのなく頃に part1068
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 22:52:26 ID:iXl2hmAJ - >>375
そこらへんが少しでもいいから知りたいので、早く日記日記いいぃと思ってる
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- うみねこのなく頃に part1068
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 23:04:15 ID:iXl2hmAJ - >>413
しつこくて悪いが、
＞戦人はEP７以降はEP8の本編ラスト以外全くデレてないよ
だから悪いんじゃないかｗｗｗ
戦人がほだされていったなら、その過程を書かないと。
海のアレは意外だったんだろ？それが全てだよ
別にあんたを責めてるわけじゃないんだけどなｗごめん
オレもあの2人のコンビは本当に好きだから色々突っ込みたい部分もあるのよ
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- うみねこのなく頃に part1068
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 23:26:21 ID:iXl2hmAJ - ひぐらしの時は繰り返される惨劇が、そもそもなんなの？なんで繰り返してるの？どういう世界構造なの？
ってとこから謎だったわけだろ。
読者は、ループであり、それに巻き込まれてる人物を推理する必要があった
次回作を出すとなった時、同じようにコミケごとに出していこうということになった
物語を小分けにできてなおかつ1つ1つは独立してて…
だがそういう形式にするならループ物じゃないと無理で、
だけどそうすると最初から読者には種明かしがされてる状態になる
そこで「これは1つの真実から派生した物語たち」
っていう新たなパターンを思いついたらそらこれしかない！と思うよな。
それが結局、全部創作なんだから共感できないとかだから感動はできないとかに繋がってしまった
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- うみねこのなく頃に part1068
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 23:55:41 ID:iXl2hmAJ - あぁぁあもう、何がどうなって絵羽と戦人は道を分けたんだよ
何がどうなって戦人とベアト（ヤス）は生き残れたんだよ
それ以外の連中はどうなったんだよ
頼むから教えてくれ
縁寿が発狂するっていうならオレ達にだけ見せてくれればいい話だろう
見たくない人は見ないでください、自己責任です、でいいじゃないか
竜ちゃん、やっぱりこのラストで納得しろというのはどう無茶だよフォローできない
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