- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 00:13:29 ID:dlAG8Ry+ - 明日夢から産まれた戦人が死んでるから大丈夫
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- うみねこのなく頃に part1066
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 12:19:42 ID:dlAG8Ry+ - >>739
まだ礼で軌道修正できるから待ってる。
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- うみねこのなく頃に part1066
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 12:27:26 ID:dlAG8Ry+ - そのファンタジーすら猫箱でぶっ壊した。全員生存ENDとかそれくらいのゲロカス妄想やってほしかった。
中途半端に「記憶喪失で行方不明でした」とか逆に萎える
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 18:29:55 ID:dlAG8Ry+ - >>355
EP6の決闘の意味と、ゼパフルのセリフとEP8のベルンのゲーム。これは別人説じゃ説明つかない
「世界を生み出す最小の人数は、二人。」
「二人が揃って初めて、世界は生まれ、恋は成就される。」
「だからこの決闘は、必要なんだ。」
「彼らがその人数を満たすために。」
「か、……家具はニンゲン未満だから、一人を満たせないと言い出すんですか…！」
「「正解だよ。家具は、ニンゲン未満。だから家具とニンゲンじゃ、二人を満たせない。」」
「そんなのおかしいです！ 愛し合う二人の身分なんて、関係ない！！」
「「いいや、あるよ！！」」
「本当に愛し合う二人の身分は関係ないの?!」
「妻を持つ男との恋は許されるの？ 夫を持つ女との恋は許されるの？」
「親との恋は許されるの？ 子との恋は許されるの？ 恋の許されない身分なんていくらでもある！！」
「じゃ、じゃあ家具って何なんですかッ！！ どうして家具はッ、恋をしちゃいけないんですかッ！！！」
「「魂が、一人に満たないからッ！」」
「紗音も嘉音も、駒である君ももちろん！！」
「あなたたちはみんな家具！ 魂が一人分に満たないから人間以下ッ！！」
「人を愛する資格はただ一つ！ 一人に満たつ魂を持っていること！！ だから愛し合う二人は世界を生み出せる！！」
「例えば、妻を持つ男は、もう一人の女を愛する資格を持つと思う？」
「………あるわけがない。二人の女を愛せば、その愛情は一人分に満たない。……そのような男に、愛する資格はない。」
EP8
「……紗音が殺されると同時に、嘉音は永遠に行方不明となるわ。………
《赤：以後、嘉音は殺されたものとして扱う。嘉音のマスターキーも破壊されたものとして扱うわ。》」
「まぁ、無粋だから割愛するけど、紗音が死んだんだから、そういうことになるわよねぇ。」
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375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 18:33:34 ID:dlAG8Ry+ - >>369
＞ということはＥＰ２の金蔵目撃は、主観を偽っていることになる
ヱリカは戦人が金蔵の部屋から脱出したときに実際は「雨どいを伝って降りた」のに、「飛び降りた」と勘違いしている。
つまり、探偵に誤認は許されている。戦人が「金蔵は生きている」と勘違いしていると考えられる
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384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 18:40:22 ID:dlAG8Ry+ - >>377
六軒島の人数や、Ep6の脱出についても別人説で説明可能。課題として残ってるのが
・嘉音の死体が１度も探偵に観測されない理由
・嘉音と紗音が同時に探偵視点の描写で観測されない理由
・決闘の理由
・魂が一人分に満たないから家具。という説明
・紗音が六軒島を出ると嘉音も同時に出なくてはいけない理由。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 18:43:30 ID:dlAG8Ry+ - >>380
映像ってのは脳で処理されてるから、ヱリカ呼んできても無駄。
たとえばヱリカが統合失調病で幻覚を見ても、それは「主観を偽った」事にはならない。
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393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 18:47:16 ID:dlAG8Ry+ - >>387
見たのは後姿だけ。声はレコードがある。ノックのように録音された音声は禁止されてないし
それにヱリカはEP5で生死の誤認を死体全員分やってるよ。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 18:55:38 ID:dlAG8Ry+ - >>392
紗音が六軒島を出ると嘉音も同時に出なくてはいけない理由。
戸籍が一人分しかないのなら、嘉音が出ていく必要はないよね？
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406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 19:04:18 ID:dlAG8Ry+ - >>404
探偵なんだから「紗音、嘉音をまったく別人として見ているのはおかしい」ってのをよく聞くけど、
「探偵方法に超自然能力を禁ずる」ってのがあるから、逆に「紗音と嘉音は同一人物」って分かったら駄目。伏線が無いんだもの
指紋認証でもしない限り「２人は同一人物だ」って分かることはないし
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 19:20:44 ID:dlAG8Ry+ - >>411
EP5で秀吉が殺されたとき
熊沢「きっとベアトリーチェさまの仕業ですよ……、…おぉぉぉ……。」
紗音「……ベ、ベアトリーチェさまのはずありません…。……碑文は解かれ、すでに儀式の意味は失われたはず…。」
嘉音「わかるものか…。こんなの、魔女にしか不可能だ…！」
ヱリカ「……魔女にしか不可能、…ですか。グッド！ いい響きです。」
ヱリカは嘉音のセリフにしか反応していない
夏妃が客間に戻ってきたとき
ヱリカ「………あ、すみません。その扉、閉めてもらえます？」
嘉音&紗音「「は、はい…。」」
紗音と嘉音が扉を閉める。
……戸締りを厳重にすることが、ついさっき決まったので、嘉音はそこに施錠する。
「ヱリカは嘉音しか目撃していない」で説明がつく
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452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 20:05:16 ID:dlAG8Ry+ - >>435
「揃ってしまったら同一説潰れるよ？ いいの？」ってのは、
理御＝紗音なのに同時に探偵が観測してる。そして「理御はベルンが置いた駒」と言われている。
つまり、ベルンが他のカケラから嘉音のコマを置くことも可能。だから警告した
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 20:12:04 ID:dlAG8Ry+ - >>440
まず嘉音＝紗音説ってのは
「二人が同一人物なら、六軒島の人数から一人分が空き、そこに外部の人物が入ってこれる」って考えが根本にある
それの外部の人間がブレザーベアトだったりね。
だから「六軒島の人数は１８人未満」というヒントだけでも嘉音＝紗音説の発想につながる
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- うみねこのなく頃に part1067
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 20:16:50 ID:dlAG8Ry+ - >>809
竜騎士「……ファンジターじゃねえってなら。……聞こうじゃねぇか。お前らの推理。」
お前ら「いやだから散々推理したじゃん。〇〇が〇〇で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」
お前ら「は？馬鹿馬鹿しいわ。考えるだけ時間の無駄じゃん。」
竜騎士「……考えるだけ時間の無駄……？ お前、……ミステリーを語って、その言葉を口にするのか……。」
竜騎士「……お前のような、……ミステリーをする気もねぇのに、ミステリーを語るやつがよ………、俺は一番気にいらねェんだよッ！！！」
竜騎士「ミステリーを語るならッ、思考で戦う姿勢を誇れッ！！」
お前ら「いやだから散々推理したじゃん。〇〇が〇〇で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」
お前ら「は？馬鹿馬鹿しいわ。考えるだけ時間の無駄じゃん。」
竜騎士「……考えるだけ時間の無駄……？ お前、……ミステリーを語って、その言葉を口にするのか……。」
竜騎士「……お前のような、……ミステリーをする気もねぇのに、ミステリーを語るやつがよ………、俺は一番気にいらねェんだよッ！！！」
竜騎士「ミステリーを語るならッ、思考で戦う姿勢を誇れッ！！」
お前ら「じゃあどうすれば良いんだよ。」
竜騎士「思考停止ってことは、ミステリーであることを諦めたってことだぜ。ってことは……お前にとってはこのゲームはファンタジーってことだな。」
お前ら「いやだから散々推理したじゃん。〇〇が〇〇で……。」
竜騎士「ふうん。じゃあ、お前の中ではそうなんじゃないの？」
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 21:05:15 ID:dlAG8Ry+ - >>494
何で天文学的なものになるのかがさっぱりわからない。
「探偵なのに気づかないのはおかしい」ってのは作中には一切書いてないよ？
探偵について言われてるのは↓のことだけ。
探偵は、犯人ではなく。その証明には如何なる証拠も必要としない。
探偵権限。……探偵は全ての現場を検証する権利を持つ。そこを退きなさい、右代宮戦人。これはニンゲン側に認められた、ゲームの正当な権利よ。
ノックス第2条。探偵方法に超自然能力の使用を禁ズ。
ノックス第7条。探偵が犯人であることを禁ズ！！
ノックス第8条、提示されない手掛かりでの解決を禁ズ！
これまでのあなたは探偵デシタ！ そのあなたが今回は探偵でなく、私見を交える観測者であったことは示されていたのデスカ！！
それがない限り、あなたには主観を偽る権利はありマセンッ！！
それに探偵だった下位戦人はゲーム盤の上で推理や犯人捜しは一切していないし、
ウィルはヤスの２年間についてこんなこと言ってるし、「あえて言わなかった」とも考えるのが妥当
「あら。……それでおしまい？ そこからの２年間が楽しいんじゃないの…？」
「必要ねェ。……どれだけ苦しみ、葛藤したか。過去のゲームであれだけ語らせて、これ以上、語らせる必要はねェ。」
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511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 21:11:35 ID:dlAG8Ry+ - >>508
＞探偵の認識の上に載った人物がファンタジーであるはずはないってこと。
なるほどね、嘉音がさくたろうや七姉妹と同じような幻想キャラクターっていう認識か。
でも、多重人格ってのは実在するから嘉音はファンタジーじゃないよ。
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520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 21:15:28 ID:dlAG8Ry+ - >>515
肉体で言えば嘉音＝紗音＝ヤスだが、
人格で言えば嘉音≠紗音 嘉音≠ヤス ヤス≠紗音
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523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 21:17:36 ID:dlAG8Ry+ - >>519
「探偵が３人もいて、その３人が嘉音＝紗音という事実を指摘しないのはおかしい」ってことでいいのかな？
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- うみねこのなく頃に part1068
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 21:32:52 ID:dlAG8Ry+ - >>143
明日夢だろ
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 21:39:15 ID:dlAG8Ry+ - >>534
ウィルは見抜いてるけどあえて指摘していないだけ。
体は同一人物だけど、人格は別人として認識されてるからね。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 21:44:19 ID:dlAG8Ry+ - >>539
「確率的にあり得ない」って言うけど、そもそも「確率」で考えてる時点で駄目。
ちゃんとロジックで考えて。EP7でもこんなこと言ってたし、「確率」は根拠にならない
「……始めから、危ういゲームだったな。………もしもあいつ（戦人）が、それでも（紗音の）死に顔を見たいと言って踏み入っていたなら、どうしていた。」
「それが、運命に身を委ねる、ということなのです。」
「………お前のルーレットというヤツだな。」
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- うみねこのなく頃に part1068
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 21:45:05 ID:dlAG8Ry+ - >>171
あれって肥溜めに沈められただけでしょ？
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- うみねこのなく頃に part1068
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 21:47:06 ID:dlAG8Ry+ - >>133
推理しないでプレイするならひぐらしは良いゲーム。エンディングもそれなりにOK
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 21:50:12 ID:dlAG8Ry+ - >>547
「第３のゲーム、第一の晩。連鎖密室が繋ぎし、６人の骸。」
「幻は幻に。……輪になる密室、終わりと始まりが、重なる。」
最初は客間で見つかった紗音、最後は礼拝堂で見つかった嘉音。そして礼拝堂には客間の鍵の入った封筒。
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- うみねこのなく頃に part1068
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 21:53:51 ID:dlAG8Ry+ - >>210
エヴァ様がんばった甲斐あったじゃん
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 21:58:22 ID:dlAG8Ry+ - >>564
＞正しいと思えるなら正しいと思わせる根拠を示せ。
＞考察スレなら当然の姿勢でござる。
「第３のゲーム、第一の晩。連鎖密室が繋ぎし、６人の骸。」
「幻は幻に。……輪になる密室、終わりと始まりが、重なる。」
最初は客間で見つかった紗音、最後は礼拝堂で見つかった嘉音。そして礼拝堂には客間の鍵の入った封筒。
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- うみねこのなく頃に part1068
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 22:01:10 ID:dlAG8Ry+ - >>221
猫箱は封印した（ｷﾘｯ っていうメッセージ
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 22:04:54 ID:dlAG8Ry+ - >>575
言うのは簡単だが実際に行うのは難しい、ってよく言うでしょ？
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- うみねこのなく頃に part1068
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/10(月) 22:16:38 ID:dlAG8Ry+ - >>277
うみねこは最初から殺人事件って言われてるから「何時になったら死ぬのかな？って待ってたしなぁ」
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