- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 36
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 15:06:11 ID:sbiPzitG - このスレが一番落ち着く場所になってしまった…
クレルのハラワタなんだが「恋」の下りさえなければこの人でもいいかもしれないと思ってしまった
口調も一人称も合うし自殺後だと考えればおかしくない
しかし幾子さんと「恋」をしていない所を見ると何かあるのかもな
恋が出来ない身体＝戦人という人格を消せない＝ヤスと同じ状態
自分にとっては十八はまだヤスより理解出来るからヤスを理解するには十八を理解するのが近道
十八「どうして…！！ どうしてあなたたちは私を助けたんですか？！ どうして死なせてくれなかったんですか？！
私はあの時の大怪我で、……こんな体で生きさせられている！！こんな体で、生きていたくなんかなかった！！
こんな、恋をすることも出来ない体で……！！そんなの、そんなの、生きる価値がないんじゃないですか？！
そんなのニンゲンじゃない…！！家具じゃないですか！！そう、私は、家具……！！家具なんだ…！！
どうして、………私をあの時に死なせてくれなかったんですかッ！！ぅわぁああああぁあああああぁああぁああ……！！！」
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 36
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 15:19:42 ID:sbiPzitG - 戦人黒幕でクレルハラワタ理解
「イ、イタリア人の黄金を奪うだと？ 卑怯者め、右代宮、貴様、それでも帝国軍人かぁあああぁ？！」
イタリア人の黄金＝今はベアトリーチェの黄金
戦人は何度も金蔵に似ていると言われていたので黄金を奪った右代宮金蔵＝戦人という解釈
8でインゴットと一緒に逃げようとしている理由にも繋がる
「………お、お父様……？ わ、私はお父様のことを敬愛いたしております……。で、でも、……そのお父様の気持ちには、その……。」
6を見る限りベアトが「お父さま」と呼ぶ人物は戦人
ここでのベアトは戦人への恋心
戦人がベアト(の恋心を持つヤス)に詰め寄った場面
クレルのハラワタ(作者の真意とも取れる）から
・戦人を黒幕にした場合のホワイダニットは
黄金
ベアトリーチェ
・十八が偽書を書いた理由は
死なせても貰えない恋も出来ない家具(魂が満たない状態）の身体になった自分に絶望→ヤスを重ねたから
戦人の行いへの懺悔
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- うみねこのなく頃に part1062
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 15:57:59 ID:sbiPzitG - 俺が来てた3日よりも大分落ち着いたな
平和だ
今回の評価もろもろで
俺が竜ちゃんの作品大好きな竜ちゃん信者だということは分かった
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- うみねこのなく頃に part1062
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 16:01:31 ID:sbiPzitG - >>438
作品は作品として楽しむよ
別に竜ちゃんがどういう人物だろうが構わないしそれを俺が知らないなら問題ない
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- うみねこのなく頃に part1062
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 16:05:01 ID:sbiPzitG - >>439
面白いと思ったんだが…なぁ…
十八として、ベアトとして、創作上の戦人として物語を見直すことができる
そして真犯人が戦人だった場合は？ヤスだった場合は？他にいた場合は？
作者の意図は？この台詞はどう解釈する？
今まで考えてきたことがじわじわと答えが見えてゾクゾク来ている段階
信者の楽しみ方と意見だから気にしないでくれ
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- うみねこのなく頃に part1062
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 16:11:59 ID:sbiPzitG - >>451
今回もまだ展開編な気さえしているぞｗｗ
ベアトと戦人の物語が終わっただけでうみねこが終わった気がしないｗ
>>453
2や3のバトルに比べたら進化したと思う
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- うみねこのなく頃に part1062
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 16:15:36 ID:sbiPzitG - >>457
彼岸花の恐ろしさは異常だからある程度自重してやってほしいな
彼岸花を読んだ友達が「こんな気持ち悪い漫画を読んだのは久しぶり」だと言うレベル
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- うみねこのなく頃に part1062
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 16:23:30 ID:sbiPzitG - 十八が全てを知って懺悔の為に物語を書き続けたって解釈なら
「早く私を殺してください」だの「いっそ生まれたくなかった」だの
「どの結末」「どの物語に」「私を殺して」
が縁寿や物語の送り手にさっさと殺されたい自殺志願者に思えてちょっと恐くなった
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- うみねこのなく頃に part1062
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 16:29:09 ID:sbiPzitG - >>496
戦人の残りカス全てがベアトの元にいき戦人は成仏
「俺大勝利」という戦人黒幕勝利宣言
十八と戦人の人格合体
死者のお迎えで十八アボン
縁寿が二人を殺した
爆発エンド
他には何かあるか？
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530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 16:37:05 ID:sbiPzitG - 俺の中でチェス盤がひっくり返りすぎて
1＆2→ヤス(ベアト）メインヒロインはいいとして
3以降は十八さんがメインヒロインになってしまった
どうしてこうなった
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536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 16:39:55 ID:sbiPzitG - 門番が楼座なら…
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545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 16:42:37 ID:sbiPzitG - >>541
なっぴーか郷田がやるとは思ったがあそこは笑った
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552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 16:44:51 ID:sbiPzitG - >>547
戦人の声が聞こえないってバレてる時点でアウトだから郷田だけのせいとは言えないがなｗ
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- うみねこのなく頃に part1062
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 16:51:21 ID:sbiPzitG - 俺は縁寿を途中まで心苦しくも真実見たさに応援して
あまりの縁寿の身勝手さに絶望した
生意気で可愛くないヤツだとは知っていたが……
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- うみねこのなく頃に part1062
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 16:54:53 ID:sbiPzitG - ep3で十八は戦人とベアトを黄金郷行き直前まで書いていたんだよな
戦人自身は何がなんだかわからない黄金郷行きだったろうが
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588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 16:57:21 ID:sbiPzitG - >>577
お兄ちゃんは敵！私を騙すなんて最悪！真実の為に死ぬ！
→お兄ちゃん大好きみんな大好き真実なんてなかった
命を賭けて真実を見るとまで宣言して皆を非難しまくった結果がこれだよ！
縁寿が幸せなら別にいいんだけどさ、そのための物語だし
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- うみねこのなく頃に part1062
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 17:00:10 ID:sbiPzitG - >>592
それを言っちゃあお終いだよ
ヱリカみたいなざっくり言ってくれるキャラがいてくれて良かった
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- うみねこのなく頃に part1062
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 17:02:50 ID:sbiPzitG - >>595
18歳縁寿が現れただけで十八さんは発狂して自殺するんじゃね？
すでに三十路辺りで車椅子だったみたいだし(サイン会より）
自殺をさせないようにして拷問するなりやって上手く真実を聞きだして殺してほしい
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621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 17:06:47 ID:sbiPzitG - >>611
猫箱
中身を知りたいなら無理矢理にでもこじ開けるべき
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639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 17:11:28 ID:sbiPzitG - >>630
猫箱はこじ開けるべきだろ？
十八さんは今までの物語を見る限り犯人でも違ったとしても猫箱ごと煙に巻こうとしている
だったら猫箱を持っている人物は分かったんだから何をしても問いただすべき
戦人だからエロくてなんぼ
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- うみねこのなく頃に part1062
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 17:16:11 ID:sbiPzitG - >>646
結局ゲーム盤とカケラが混合している白昼夢みたいなモンだしな
縁寿って何処まで知っているんだろう？
もし全て知ってるなら真実なんてくだらないって言ってたし猫箱所持者を殺しに行かないとな
兄と妹の大戦争に期待
俺は縁寿に賭ける
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 36
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 17:30:54 ID:sbiPzitG - >>936
・この説が通ると合う辻褄
クレルのハラワタを十八が書けた理由
雛ベアトのお父さま発言
金蔵に似ている戦人
とにかく十八さんがベアトを安らかに眠らせたがった理由
紗音を殺した戦人(ep8）
・この説のおかしいところ
雛ベアトと戦人を結婚させた理由が分からない
どの時点でヤスたちに戦人が迫ったのか(二年間？)
？？？ラストは外道戦人がベアトを捕まえて大勝利なのでバッドエンドになってしまう
クレルのハラワタ＝十八の偽書を書く理由というのが無理があるのかもしれん
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- うみねこのなく頃に part1062
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 18:03:29 ID:sbiPzitG - ヱリカが真実を求めるものの前に現れるなら5の戦人は一人で碑文を解いたという解釈でもいいんだよな
加えて今回さらっと流された出生の秘密やら霧江さんの嫉妬やら…
やっぱり戦人は黒い気がする
頭がよくてイケメンは大抵腹の中は真っ黒である
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- うみねこのなく頃に part1062
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 18:12:16 ID:sbiPzitG - >>751
俺がいる
散はベアトと縁寿のための物語！ファンタジー！！
という臭いがプンプンしたからさ
あとは次男一家というか有耶無耶にされた戦人の6年や明日夢が礼にあるんじゃないかと若干期待
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- うみねこのなく頃に part1062
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 18:17:31 ID:sbiPzitG - そういや竜ちゃんは7後のインタビューで
今の所で明かしている解答は75％ほどとか言ってなかったっけ
残りの25％が気になる
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- うみねこのなく頃に part1062
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 18:24:26 ID:sbiPzitG - 明日夢に育てられる→部屋はミステリーだらけのミステリー厨。おそらく敬語で「私」キャラ
ヤスの創作→明るく元気な無能
十八プレゼンツ→そこにお座り
霧江に育てられたらどうなってたんだよ…
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- うみねこのなく頃に part1062
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 18:31:28 ID:sbiPzitG - >>802
リア充に見せかけて引き篭もりミステリーオタだったかもしれないしな！
明日夢がいないという設定はありそうだが猫箱
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- うみねこのなく頃に part1062
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 18:34:40 ID:sbiPzitG - >>811
十八が酸っぱいものは遠慮したいと言ったときは笑ったｗｗ
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820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 18:37:00 ID:sbiPzitG - >>815
偽書戦人はベアトといちゃこらしている訳だが本物戦人については何一つ分かってないんだよなぁ
わざととしか思えない
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- うみねこのなく頃に part1062
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 18:39:27 ID:sbiPzitG - >>818
ベルンと仲悪いからだと思ってた
ベルン→酸っぱいもの好き
十八→酸っぱいものは遠慮したい
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- うみねこのなく頃に part1062
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 18:44:38 ID:sbiPzitG - >>826
グーでぶん殴ったりゲロを吐かせるくらいには悪かったんだろうな
余程の恨みがあると見た
原稿にインクぶちまけられたりトイレ行きたいのに膝から退いてくれなかったりしたんじゃないのだろうか
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- うみねこのなく頃に part1062
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 18:46:54 ID:sbiPzitG - >>836
退かそうとしたら噛み付いてくるんですよ
あと頭痛で寝込んだときに限って顔にゲロとか
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- うみねこのなく頃に part1062
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 18:51:50 ID:sbiPzitG - >>839
漏らしちまったら最悪だろｗｗ
あとは晩ご飯が梅干だらけだったり
十八が何でベルンをああも意地の悪いキャラにしたのか気になる
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- うみねこのなく頃に part1062
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 18:53:52 ID:sbiPzitG - >>850
ラヴだなラブ
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- うみねこのなく頃に part1062
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 18:57:17 ID:sbiPzitG - >>854
……えっ？
>>855
猫箱も持ち主である戦人の過去ならいいんじゃないか？
俺はアイツが一番気になる
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- うみねこのなく頃に part1062
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 19:04:13 ID:sbiPzitG - >>869
大事なのは今だという作品を書いた十八自身が過去の自分に捕まっているのは皮肉か
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- うみねこのなく頃に part1062
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 19:09:39 ID:sbiPzitG - 十八って童貞なの？
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- うみねこのなく頃に part1062
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 19:11:51 ID:sbiPzitG - >>888
信者としてそれはそれで嬉しい
まだ裏があるのは大変に喜ばしいぞ
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 36
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 19:53:59 ID:sbiPzitG - >>955
これは正に同情の余地のない最低最悪野朗だな
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 36
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 21:25:13 ID:sbiPzitG - 復習にep3を見ているのだがベアトに怒る戦人がどっちも十八にしか見えない…orz
十八というか人格内の争いというか…
ヤスのボトルメールから真似して偽書を書いてみて「魔法は楽しいなァ！殺して生き返らせるのは楽しいだろォ！」という残酷な面と
「残酷、駄目、絶対。1や2の殺し方も最悪。お前なんか認めない」という面が争っている感じだ
おかげで面白くはあるけど訳がわからないよ頭痛がすらァ
ただ裏側が見えることによって1や2の殺し方バッシングは作者(ヤス)に対してだったんだなと分かるな
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 36
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 21:28:14 ID:sbiPzitG - >>985
扉を戦人と一緒に閉めてなかったっけ
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 36
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 21:31:14 ID:sbiPzitG - >>986
そういや駒の特性について忘れていたな
6や7でヤスにスポットが当たりすぎてすっかり抜け落ちていた
今こそ改めて考えるべきか
楼座が特別扱いな点が気になる
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 36
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 21:37:07 ID:sbiPzitG - ・ヤスのゲーム盤を参考に十八がゲーム盤を構築している
・ヤスが作った駒の動きを十八は正確に理解している
これらを仮定して楼座について考えても
・真里亞の駒を拘束して動かしにくい(1のように疑心暗鬼を煽れない)
・山羊殺しなので生かしたら厄介
楼座の駒が盤に与える影響はこのくらいしか見えない
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- うみねこのなく頃に part1063
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 21:45:53 ID:sbiPzitG - >>186
おお気付かなかった
確かに魔法エンドの縁寿は戦人(というか十八)の偽書に誘導されたっぽくて
絶対の意志があるとは思えないんだよなー
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- うみねこのなく頃に part1063
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 21:50:21 ID:sbiPzitG - 普通に考えてラムダは前回出番がなかった分の順当なサービスだろ
初バトルだったしな
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 21:51:42 ID:sbiPzitG - >>1乙です！
999に空気読まずに書き込んでしまってすみません
>>1本当にありがとう！アンタ超パーや！
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- うみねこのなく頃に part1063
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 21:52:57 ID:sbiPzitG - >>221
年末はまったりと最後の赤字考察とかやってたもんな
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- うみねこのなく頃に part1063
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 22:02:06 ID:sbiPzitG - >>241
ジャイアンパンチ
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 22:03:52 ID:sbiPzitG - 前回からここまで戦人犯人かヤス犯人か次男一家犯人を臭わせておいて
譲治犯人だったら竜ちゃんに紙吹雪
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 22:09:35 ID:sbiPzitG - 「わたしはだぁれ」
→7までなら爆弾と答えるが十八と戦人が違う人物だと言うのなら「作者」でもいい気がしてきた
爆弾だろうがな
「ロジックエラー」
→俺はシャノカノ人格交代以上が思い浮かばない…
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