- うみねこのなく頃に part1061
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 00:05:44 ID:ey27Ms/b - >>379
縁寿と十八が会ってたシーン、というか
突き詰めると、1998年パートと、数十年後関係全部も
本当に現実かどうかってところまで行っちゃうんだよね
縁寿はやたら行ったりきたりするし
その辺を真面目に考えるときに一番やっかいではある
|
- うみねこのなく頃に part1061
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 00:09:15 ID:ey27Ms/b - >>378
ミステリのジャンルにパズラーってのもあるとは思うけど
アレはもっと簡略化しつつパズルに特化した、ちょっと別もんな感じだね
狼と羊かね
|
- うみねこのなく頃に part1061
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 00:18:12 ID:ey27Ms/b - >>397
まあ今さらどっちでもってのはあるけどねｗ
タフガイがまだ真面目に考察をするのなら、上位のあるなしはかなり重要と思うけど
|
- うみねこのなく頃に part1061
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 01:15:59 ID:ey27Ms/b - >>514
PSP持ってないけどやりたいｗ
体験版とかあったらやってみるんだが
|
- うみねこのなく頃に part1061
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 01:20:21 ID:ey27Ms/b - >>525
とりあえず縁寿使っとけば何とかなる
割とガチでｗ
|
- うみねこのなく頃に part1061
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 01:28:43 ID:ey27Ms/b - >>542
oh...
まあしょうがないよねｗ
時間あるときに調べてみるわ、わざわざありがとうｗ
|
- うみねこのなく頃に part1061
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 01:35:07 ID:ey27Ms/b - >>549
「この本を読んだら挽肉になる」
|
- うみねこのなく頃に part1061
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 01:44:46 ID:ey27Ms/b - >>562
せめて郷田だけでも逃がしてあげてとは思う
マジでほとんど関係ねぇｗ
>>566
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾄﾞﾉｱﾌﾞ
┷┷┷
/|
|/＿＿
ヽ| l l ト----[ﾌｧﾝｼﾞﾀｰ]
┷┷┷
/|
＿＿ |/ﾐ
｜l l |ソ ハーイ！ハーイ！
┷┷┷/|彡
. |/
/|
|/＿＿
ヽ| l l ト----[] << 密室破壊の戦士、天井なしロングチェーンマン参上！
┷┷┷
|
- うみねこのなく頃に part1061
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 01:52:59 ID:ey27Ms/b - >>569
あとは食われるだけだな
手先が器用っていいよね
>>573
明らかに最初からこういう感じを狙ってただろうね
長ぇよっていうｗ
>>575
インテリジェントレイパー強そう
|
- うみねこのなく頃に part1061
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 02:00:55 ID:ey27Ms/b - >>587
ゲロンさんはマジで悪くないよな
>>589
確かに場当たり的には見えるなｗ
|
- うみねこのなく頃に part1061
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 02:02:37 ID:ey27Ms/b - >>592
五条さんみたくなるかどうかは知らないけど
今までよりは確実に山羊に入るんじゃないかなｗ
|
- うみねこのなく頃に part1061
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 02:14:23 ID:ey27Ms/b - >>603
マジだｗ
今度は美形軍団をランクインさせる気バリバリだろうな、運営ｗ
|
- うみねこのなく頃に part1061
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 08:48:46 ID:ey27Ms/b - >>734
mixiや公式へどうぞ
|
- うみねこのなく頃に part1061
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 08:58:35 ID:ey27Ms/b - >>676
読者側からそれが確定しきれない構造になってるから
こんだけ言われてるってまだ分からないのかｗ
EP7お茶会にしてもヤスの蘇生(後の動き)やゲストシーンの殺人シーンの詳細
戦人がフェードアウトしてからの動きなど、全部推測でしか埋められず
読者側から断定することは出来ない
至近で撃たれた絵羽に加え、ヤスもマトリックスしてたことになるし、霧江がその死亡確認を怠った事
覚悟を見るためなどというメリットの低い目的のために戦力分散させたことなど、不自然な点は他にもたくさんある
殺害順が本当にあの通りだったかどうかも、爆弾でふっとんで物証無いなら確定させようがない
>>658にしても「お前がそう思うなら（ｒｙ」なんだよ全部
|
- うみねこのなく頃に part1061
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 09:30:07 ID:ey27Ms/b - >>864
じゃあその２割、説明に早く出てこいや！って高田総統に言われるな
>>884
ヒントじゃなくはっきりどうぞ
別に作者の思い通りになってあげる必要はこれっぽっちも無い
>>885
式でも文章でもいいからどうぞｗ
|
- うみねこのなく頃に part1061
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 09:31:52 ID:ey27Ms/b - >>888
公式見てると引くことはあるけどなｗ
埼玉在住35才のあれは戦慄した
|
- うみねこのなく頃に part1061
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 09:42:50 ID:ey27Ms/b - >>898
２割は理解できてるって言ってるんだから
それを立証するためには、その内容を具体的に説明できる事が必要
つまりお前もその２割に入ってないの？
入ってないなら２割理解できてる奴がいるって確信できるのはおかしな話だし
入ってるなら能書き垂れる前にまず説明してね
「お前がそう思うなら（ｒｙ」のAAが必要ないくらい過不足なくね
たぶんせずに去っていくと思うけど
|
- うみねこのなく頃に part1061
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 09:48:18 ID:ey27Ms/b - >>906
戦人(生存者)真犯人説なんちゃらとかなら、いらないからね
生き残った人間に、記憶を取り戻させるための偽書たちだったとか
生き残った人間にとって、自分の罪を隠蔽するためのものだったとか、そういうのならね
ある程度筋通ってても、物証残ってなくて立証できない時点で推測の一つに過ぎないから
それ以外であるならば、URLかアンカ貼ってくれるか、概要行ってくれれば過去ログ洗ってくるから
|
- うみねこのなく頃に part1061
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 09:50:41 ID:ey27Ms/b - >>909
俺が居た時も確かに皆無だった
AA貼るだけでいいのか
|
- うみねこのなく頃に part1061
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 09:53:27 ID:ey27Ms/b - >>916
無理やりって本人が言ってるから
苦渋の選択であることは読み取れるｗ
|
- うみねこのなく頃に part1061
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 09:56:49 ID:ey27Ms/b - /|
|/＿＿
ヽ| l l ト----[>>905乙]
┷┷┷
>>919
了解した
|
- うみねこのなく頃に part1061
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 10:02:02 ID:ey27Ms/b - >>927
お前絶対わざとだろ、確信したｗｗｗ
偽書とか偽書構造に類する言葉、スレでこれまでに何回出たんだよｗ
|
- うみねこのなく頃に part1061
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 10:08:24 ID:ey27Ms/b - >>939
朝飯まだだから食ってきていいよね
休みだからって時間の感覚狂ってたわｗ
|
- うみねこのなく頃に part1061
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 10:21:05 ID:ey27Ms/b - でも、はぐらかさずに
きちんと自分の意見を述べただけマシとも思う
|
- うみねこのなく頃に part1061
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 10:35:14 ID:ey27Ms/b - 説の是非はともかく、どちらにせよ放置される宿命だった伏線群
(真里亞の薔薇とか縁寿の序列なしとか、楼座の島に来た時期とか諸々）
について考えた時間にまるで救いがないのが悲しいところ
|
- うみねこのなく頃に part1062
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 11:08:44 ID:ey27Ms/b - 猫箱を壊せるかどうかがポイント
偽書構造のままにせよ、人形劇にせよ
それができない
だからお前そうそうのAAになる
|
- うみねこのなく頃に part1062
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 11:26:00 ID:ey27Ms/b - >>64
テーブルトークRPGとかで使われる用語かな
世界設定やクエスト条件の設定、司会的な役割を果たす
うみねこで同義で用いてるかはわかんないけどw
|
- うみねこのなく頃に part1062
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 11:28:11 ID:ey27Ms/b - なんか改行ミスったｗ
>>68
インゴットの暗喩とも取れる
でも結局猫箱だから、まんとくんと抱き合ったってことでいいよ
|
- うみねこのなく頃に part1062
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 11:29:41 ID:ey27Ms/b - >>69
うむｗ
あとGMって使うのはネトゲとかかね
|
- うみねこのなく頃に part1062
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 11:33:02 ID:ey27Ms/b - >>76
そしてせんとくんだけ助かり、なーむ君との和解の仲介役を取り持つひこにゃん
http://netafull.net/images2008/2008-10-26_1035.png
|
- うみねこのなく頃に part1062
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 11:39:32 ID:ey27Ms/b - >>73
そうだよね、ネトゲのGMだと、たまに「ユーザーにケンカ売ってんのか？」ってのは居るけど
まんとくんで画像検索してたら、まんとさんとかちょいキチな絵が出てきた
せんとくんの萌え絵のすぐ後に出てくるからギャップが凄い
|
- うみねこのなく頃に part1062
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 11:47:22 ID:ey27Ms/b - >>89
例の採点表によると、EP8まで買った僕は0点でしたｗ
これからも読むかどうかは、まだ分かんないな
ホラーやってくれたら、評判聞きながらやるかも
|
- うみねこのなく頃に part1062
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 12:17:57 ID:ey27Ms/b - >>106
フィクション内フィクション構造の中で、と言う意味であれば
在島人数の赤字や、アリバイを崩したりトリックを説明するのに便利ではあるけど
結局フィクション内フィクション構造や猫箱を壊せる説ではない
そう言う人形劇に見えるように精巧に書かれた偽書、と言う見方もできてしまうし
そしてミステリとしてではなくとも、「現実の二日間」の顛末も、これだけ長期に連載された
物語としては、最後の最後だけ隠すとかならともかく、ほとんど分からないのはちょっと、というのもある
囮(真里亞薔薇など)の伏線が多すぎたわりに、偽書でした・人形劇でしただけでは、読者のカタルシスに繋がらない
というよりそれを考えるのに費やした事に対する徒労感を払拭できない
多くの人に欲せられているのは、作中作構造および猫箱を壊せるような抜本的な説だと思う
説明がんばったのは認める、おつかれさん
|
- うみねこのなく頃に part1062
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 12:22:03 ID:ey27Ms/b - >>126に追記で
「現実の二日間」がほとんど分からない、というのは厳密な表現ではなかったので補足
偽書構造にせよ、人形劇にせよ、作中作である関係上
EP7お茶会の顛末が一番事実に近い「だろうなぁ」とまでしか読者に言えず
断定が許されない構造になっている、というべきだったかな
こう言っておかないと、またEP7厨が来るから
|
- うみねこのなく頃に part1062
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 12:46:40 ID:ey27Ms/b - >>144
その辺はね、皆分かってるんだ
赤字が現実世界と関係ないとか、物語から現実は証明されないのも皆知ってる
＞その辺りは証明されないので、言ってもしかたないけどね。
ここが大事なんだ、最上位に誰がいて、フェザリーヌってだいたい何なのってとこ
その意味を読者は推測は出来ても、作者が断定してないのに証明できるかのか？
って意味でみんな聞いてるんだよ
|
- うみねこのなく頃に part1062
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 13:15:58 ID:ey27Ms/b - >>159
結局、スレッガー中尉に「悲しいけど、これ猫箱なのよね」
とでも言ってもらうしかないねｗ
|
- うみねこのなく頃に part1062
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 13:28:40 ID:ey27Ms/b - ＿＿＿＿＿
_,.r／ ／ ￣ﾞ`ｰ-､_
／／ ／ ＼
／__j └-､ ヽ､
／.//――t‐､. ヽ ヽ
./ .:// !ヾ＼ ﾞ､ i!.
/ // ! ヽ,＼! _,.-―‐i.!
.i i ! ,l! /ﾞｰ-!､_ r'"r―‐‐､:.i
.l ﾉ ! 〃ノ ＿＿二ﾆｰ‐-= ,j ./ l i
,lr'"_｣ﾞ､＿_,..ｲr'l.l~｢ __,,,..､ ﾞi.TT´ i / l i
Y~i ﾞ（{ ;''ftf'j:; ﾉ' -;r'tﾃ‐:ﾐ ﾞl l l i l !
i! !/!､l} ｀^".:i" ﾞヾ二~ ﾊ.〉 ! l .!,!
. i! ﾞ: ::! l! ｀ ,! l.l ! i! ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ. ::ﾞ!. ､jﾞ .:､ ,j l.l ＼ヽ.＿_./ |
ヽ :::! ー‐'' __,: 〈 ,ﾘ,! ﾞー::/ | 悲しいけどコレって
＼ ::､ ｰ-― '",. " ﾉ,!j´ ,.-f" ＿ノ 猫箱なのよﾈ
i : !. ﾞー== ／,f ,! r‐'" _,.jｰ､ ｀ヽ
ﾄ､j_,ｲー―‐-､.／ _ﾄ､. ＼_/ ／ l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ i l.／ ブ" ￣ l
＞("￣￣{￣ｽ＿_／ ／＼_
￣ ＼＿_｣／ ／
|
- うみねこのなく頃に part1062
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 14:05:18 ID:ey27Ms/b -
/三 /￣￣￣ ﾐ、 ／ >>229 ヽ
/二ﾆi ヽ / そ そ お ＼
/二i −-- _ }i / う う 前 |
{1.j. ￣Ｔ.干ヽ__,. -.､|i /. な 思 が
',じi ｀_ー' .ｌ '_＿ｿ l ん う
| / ＾ ''.、 ,′ | だ ん
} `ー- i / | ろ な
ﾍ| ｀ 、 ￣ /.! ヽ う ら
. _} i ､ ___ ノ |.| ゝ
_ ,. - '´ ＼＼ ／ !|､ ／
,.. '" ￣＼ /,. --┘ ｀ ｰ ､_／ 猫 ・
/ ヽ. ∨ | だ 箱 ・
. / ', |｡i | が ん ・
/ '､ └i′ | な 中 ・
./ ! i ＼＿＿＿＿／
|
- うみねこのなく頃に part1062
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 14:15:16 ID:ey27Ms/b - >>240
真相をある程度出さないのは、みんな想定内だったよ
想定内であったとしても、それと面白いって感じたり許すことは＝じゃないけどなｗ
出さなさっぷりが大勢の許容範囲外に飛び出たってのもあるし
謎云々以前に作劇の出来が…てのもあるだろうし
>>126の後半部分のように、徒労感を感じるだけの部分も多かったってことさ
不満なかった人にとっては良かったんじゃないかな、礼も出るみたいだし
|
- うみねこのなく頃に part1062
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 14:44:14 ID:ey27Ms/b - >>277
真里亞の薔薇とか、楼座の来訪時期とか、扉の手形とか魔法陣とか
いろいろ真面目に考えた期間が数年あったりしたわけですよｗ
このスレとかで議論したり考察してきた過程の楽しさなんかは
みんな大前提で、それでもなお言ってるんだと思うけどねｗ
まあ感じなかったんだから、そのまま突き進めば良いんじゃないかなと思います
いや、幸せな事だと思いますよ
|
- うみねこのなく頃に part1062
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 14:50:39 ID:ey27Ms/b - >>288
一番最初に幼楼座が来た時期はいつだったのかとかに関する話
もう今さらの話ですｗ
その時代にパンダまだ動物園に居なかったじゃん
これ何かの示唆？とかの話とかと、今となっては同レベル
|
- うみねこのなく頃に part1062
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 15:09:47 ID:ey27Ms/b - >>312
そうでしたって竜騎士が言えばおｋなんじゃないかな
僕は疲れたよパトラッシュ
|
- うみねこのなく頃に part1062
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 15:12:32 ID:ey27Ms/b - >>332
ハナから謎とか考えないように割り切って読めるぶん楽しそうです＾ｐ＾
|
- うみねこのなく頃に part1062
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 15:42:21 ID:ey27Ms/b - >>391
そういうの、言うだけ逆効果と思うけどなw
|
- うみねこのなく頃に part1062
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 15:53:17 ID:ey27Ms/b - >>412
mixiとかに居たほうが、たぶん居心地良いだろねとは思う
|
- うみねこのなく頃に part1062
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 16:56:37 ID:ey27Ms/b - >>492
いや、作者の姿勢どうこうが一番重要と思うけどなｗ
読者の反応はその次の話だろ
|
- うみねこのなく頃に part1062
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 17:08:26 ID:ey27Ms/b - >>622
まず朱志香は、髪染めてたのか地毛だったかあたりからだな
|
- うみねこのなく頃に part1062
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 17:10:07 ID:ey27Ms/b - 要するに、黄金夢想曲に
郷田と南條と川畑船長だせってことだよ
言わせんな恥ずかしい／／／
|
- うみねこのなく頃に part1062
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 17:15:56 ID:ey27Ms/b - >>643
縁寿使って、バッタしながら適当にボディプレスしたり
コマ投げとさくたろうやってるだけでもそこそこ強くて
メタ宣言したあとの超必が厨仕様な事にひとしきり絶望したら
一周してやる気でてくる
その後、ああこのゲームは410の登場シーンについてくる45観賞用ゲームなんだなぁと悟ればおｋ
俺は南條使いたいけど存在しないから仕方ないｗ
|
- うみねこのなく頃に part1062
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 17:25:40 ID:ey27Ms/b - >>664
連載期間と文章の長さ？
京極も本は分厚いの多いけど、さすがに足掛け4年のってあったっけ
そういうのなら、瓶詰地獄みたいに超短いのもあるしなー
|