- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 36
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 19:03:15 ID:VJU9UkpC - 譲治犯人説は「紗音は子供である」や「譲治に紗音は殺せない」とは言われていないので、「譲治は紗音を殺せる。」とかじゃだめなの？
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 36
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 19:13:50 ID:VJU9UkpC - 魔法エンドって小此木の「愛が無ければ視えない」を縁寿が知ってるから、
１度飛び降りているはず。そして小此木との面会の後に天草と一緒になり、大月教授たちと合う。
１度飛び降り→死なない→小此木と面会＆天草と合流→六軒島→帰ってきてもう一度飛び降り→キャンセルして小此木に全部譲る。
たぶんこういう流れだと思うんだけど矛盾点あるかな
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 36
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 19:17:33 ID:VJU9UkpC - >>952
ありがとう
|
- うみねこのなく頃に part1063
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 20:04:36 ID:VJU9UkpC - >>19
ＥＰ８でoverが流れなかったな
|
- うみねこのなく頃に part1063
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 20:17:56 ID:VJU9UkpC - >>34
ヤスの祖母のカスティリニオーニ。
|
- うみねこのなく頃に part1063
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 21:11:52 ID:VJU9UkpC - >>114
紗音の物じゃね？もしくは九羽鳥庵にあったのを熊沢や源次が持ってきたりとか
|
- うみねこのなく頃に part1063
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 21:13:11 ID:VJU9UkpC - >>132
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 36
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1294151918/
こっちでやった方が良いんじゃないか？
|
- うみねこのなく頃に part1063
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 21:14:18 ID:VJU9UkpC - >>146
その点アルケミストは完璧に移植してくれたな。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 36
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 21:16:50 ID:VJU9UkpC - >>934
南條が死ぬ前に「死んだ」と赤字で言われたのが楼座と真里亞までだから
留弗夫、霧江、譲治、秀吉の４人が生きてる可能性がある。またヤスの人格で紗音の体を動かせばヤスでも南條は殺せる
|
- うみねこのなく頃に part1063
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 21:17:49 ID:VJU9UkpC - >>163
アンチサイドでも、まだ礼に期待してる読者がたくさんいるだろうな
|
- EP8を俺たちで完結させようぜ！
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 21:44:29 ID:VJU9UkpC - 237 名前：シベリア[sage] 投稿日：2010/07/13(火) 22:46:23 ID:6PULKGf60
Ｅｐ１
第一の晩 園芸倉庫の鍵は誰でも使えるので密室ではない
第二の晩 チェーンが掛かっていた、というのは嘘
第四の晩 嘉音は怪我を負ったが戦人は死亡を確認していない。＝生きている（誰にも殺せなかった。の赤字）
第六、七、八の晩 嘉音や紗音のアリバイが無い。鍵はマスターキーがあるので密室では無い
第九の晩 アリバイのない嘉音や紗音が殺害可能
ＥＰ２
第一の晩 真里亞の鍵は、真里亞受領後から翌日の楼座開封の瞬間まで、誰の手にも渡っていない！！
１、真里亞受領後の正確な時間が不明→密室を構築してから再び真里亞に渡して「真里亞受領後」とすればいける
２、翌日の楼座開封の瞬間の正確な時間が不明→“翌日”ならば5日の０：００：００からでも良いので密室を構築する時間は充分ある
３、「礼拝堂の鍵」ではなく「真里亞の鍵」と赤字で宣言している点→礼拝堂の鍵は誰かの手に渡っている可能性
第四、五、六の夏妃の部屋 楼座がマスターキーを管理して以降、それら全ては一度たりとも彼女の手を離れていない！
第七、八 マスターキーを使えば密室ではない。
・楼座がマスターキーを管理した正確な時刻が不明。→密室を構築してから「マスターキーを管理して以降」という風にすれば可能
客間の手紙：楼座が置くことができる。
ＥＰ３
第一の晩 ６つの部屋が本当に鍵が掛かっていたかは不明なので密室でない可能性がある。
Ｅｐ４で戦人が言ったように、第一発見者がマスターキーを死体の懐から取り出すフリをすれば良い（紗音以外の死体でも可能。）
嘉音＝紗音の場合、紗音はまだ生きていて親達が客間から次の部屋に言った後に礼拝堂に移動、嘉音の服に着替えて内側から鍵を掛けて待機。
赤字で死亡宣言されるまでに何らかの理由で死ねば良い。EP6のように死んだフリだったけど誰かに殺し直された可能性もある。
第二の晩 屋外なので密室ではない
第四、五、六 屋敷内だけど密室ではない
第七、八 屋外なので密室ではない
第九 赤字の時間差トリック。ＥＰ４で戦人が言っていた青字でおｋ
Ｅｐ４ 第九の晩 園芸倉庫の窓から長い棒を郷田のポケットに差し込み、そこから園芸倉庫の鍵を通してポケットに入れる。
EP5 第一の晩 死んだフリ。秀吉は赤字の死亡宣告すらない
EP6
嘉音の脱出方法。作中で言われたように「嘉音は封印時にいとこ部屋にいなかった」
封印時に隣部屋に居たのなら窓から脱出できるし、封印時に隣部屋にもいとこ部屋にも居ないのなら「既に脱出した後」になる。
戦人救出方法。作中で言われたように嘉音が救出した
嘉音の消失方法
・紗音との決闘で人格が消失
・人格を紗音やベアトに切り替えたので「存在しない」
・死んでいた、自殺、他殺、事故死
・赤字の定義不十分で「（別の）客室に嘉音は存在しない」
・「認める」の定義が不十分であり、本当に密室だったのかは確定していない
密室のテンプレはこんな感じかな
・密室は発見者の嘘
・殺人は起きておらず、死んだフリ
・赤字での定義が不十分（Ｅｐ２礼拝堂の鍵）
・赤字での時間差トリック（南條殺し、ＥＰ３の連鎖密室
それで戦人救出に使えるのは、この二つ
赤字での時間差トリックでいとこ部屋orとなり部屋から脱出
赤字での定義不十分で「客室に嘉音は存在しない」
|
- EP8を俺たちで完結させようぜ！
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 21:54:35 ID:VJU9UkpC - ＥＰ１ ヤス（嘉音＝紗音）と長女夫婦、使用人＋南條がグル。途中で嘉音が「ルーレットのゼロ」になり長女夫婦、使用人を殺し始める。最後は爆発
ＥＰ２ 楼座とヤス（嘉音＝紗音）、使用人＋南條がグル。紗音は戦人に見つかったけど生存。
ＥＰ３ ヤス（嘉音＝紗音）と長女夫婦、使用人＋南條がグル。南條はヤスが殺す、嘉音の声もヤスが出した
ＥＰ４ ヤスが親たちに招待を明かす。金と引き換えに狂言殺人を頼んで、戦人の６年前の罪を試すが失敗したので全員殺した。譲治は結婚とか面倒だから最初に殺した。最後に紗音として自殺
とりあえずこんなもん？
|
- EP8を俺たちで完結させようぜ！
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 22:46:25 ID:VJU9UkpC - 聖書も矛盾点だらけなのを信者が頑張って繕ってるからな。
キリストが生まれたのが紀元前４世紀なのに福音の書とは書いてあること違うし
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 22:48:40 ID:VJU9UkpC - ……あ、……ちっくしょう……。 ……私、…さっきドラノールにそれ、……封印させた……。
"隣部屋の窓を論点にした青き真実を禁止"って、封印させちまったです……ッッ！！！
「ドラノール。その下らぬ封印を解け。くっくっくっく、今や、その封印は貴様らの枷であるわ。」
「……ヱリカ卿。」
「と、……解いてくださいッ。……あんにゃろォ、…後悔させてやります…ッ！！」
封印解いちゃってるよ
|
- EP8を俺たちで完結させようぜ！
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 22:53:35 ID:VJU9UkpC - ソォイ！されてない理御も性別がはっきりしてないんだから、先天性の染色体異常の方も考えられる。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 22:58:51 ID:VJU9UkpC - １０月四日には１８人がいる。ってことになってるんだから金蔵も嘉音も「事件の時に死んだ」ってことになってると思うよ。
戸籍だって孤児なら福祉施設がとることになってるから、福音の家で取ってるだろうし。
|
- うみねこのなく頃に part1063
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 23:00:14 ID:VJU9UkpC - >>395
幻想郷に送る＝あの世に送る＝十八の戦人も殺した＝グッド！
|
- うみねこのなく頃に part1063
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 23:02:08 ID:VJU9UkpC - >>436
公式の掲示板なら全然荒れてないと思うが。
ひぐらしの時は２ｃｈのような殺伐とした感じが公式の掲示板にまで浸食してたんだろう
|
- EP8を俺たちで完結させようぜ！
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 23:04:26 ID:VJU9UkpC - 親たちの動機：黄金の狂気、お金がない
ヤスの動機：３つの人格と３つの恋愛で分けわからなくなって「儀式殺人すれば何とかなる」とか頭がおかしくなった。
|
- うみねこのなく頃に part1063
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 23:08:50 ID:VJU9UkpC - >>454
ロノウェ＝昔の源次、ってかんがえれば上等なジョーク
|
- うみねこのなく頃に part1063
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 23:12:01 ID:VJU9UkpC - >>461
現実に当てはめてもヤスには源次と熊沢が協力してるし、蔵臼と夏妃は金蔵の死亡隠蔽でグルだから知ってるけど知らないふり
唯一危険な朱志香は「紗音に会うのは週３〜４、それに一日の間の数時間」とあるからばれないと思うよ。
|
- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 37
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 23:19:49 ID:VJU9UkpC - >>38
「ロジックエラー時に隣部屋の窓の封印が暴かれていたことを理由とする青き真実の使用を禁じるものと知り給え。」
Ｅｐ３の南條殺しだって赤字のタイムラグを使ってるんだから、↑の赤字も「〜までの間に限る」とかさらに設定後付すればどうにでもなる。
そしてそれらを「特別ルール」として改めたのが↓の「これより、この部屋での戦いは、時間進行を停止して行ないます。」って奴
「シンプルな話さ。……汚職政治家の屁理屈合戦と同じってことだろ。……しゃあしゃあと嘘をついて。
それを看破される証拠を出されたら、それに矛盾しないように、それまでの嘘を、記憶違いでしたとしゃあしゃあと撤回して、新しい嘘に変更する。
……嘘と、それを破る証拠と、それを逃げる嘘と、……そういう、互いの尻尾を飲み込もうとぐるぐる回る、２匹の蛇の戦いってわけだ。」
「グッド！ ……要するに、後出しの屁理屈がいくらでも許される世界と考えて下さい。
……私も、この部屋の封印の件で、それを行使しました。だからあなたも行使できるようにするのが、フェアなことだと思いまして。」
「………よくも、……しゃあしゃあと言えるものです…。」
つまりヱリカの封印を後から消したのは「ＥＰ６のこの場面だけね」ってことでギリギリ赤字の信憑性を保っている。
|
- うみねこのなく頃に part1063
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 23:22:39 ID:VJU9UkpC - >>493
そう思うなら具体的に〜〜だから無理。とかで反論してくれ。「猫箱だから分からない」ってのは無しな
|
- うみねこのなく頃に part1063
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 23:26:02 ID:VJU9UkpC - >>524
１９年前のシーンみたけど「男」なんて無かったぞ。事件の時に男の声だから勘違いしたんじゃないの？
男の声なら嘉音で出せるし、ボイスチェンジャーでも変えられる
|
- うみねこのなく頃に part1063
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 23:30:59 ID:VJU9UkpC - >>533
Ｅｐ６のエンディングや裏お茶会のえっちらおっちらはかなり良かったし、Ｅｐ７の６歳縁寿で終わるのもまぁまぁよかった
ＥＰ８の終わり方はもっといいのがあるだろ・・・？って感じで残念だった
|
- うみねこのなく頃に part1063
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 23:48:40 ID:VJU9UkpC - >>596
うみねこにも「ひぐらしのなく頃に」があるからね
|