- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 36
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 09:33:50 ID:KlXFYgxu - いや、そもそも外人がフォーラムでいいだしたことだろ
赤字で○○っていってるけど
最後の句読点が白地だから、そこでウソついてるんだろうって
それを適用して、ベルンが○○とは限らないっていったというのは
可能性のひとつとしてEP８でるまえにふつうに推理されてたわけで
（それはログとかウィキのコメントみればわかるし）
外人がいいだしっぺみたいなもんだからがっくりくることはない
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- うみねこのなく頃に part1062
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 10:22:18 ID:KlXFYgxu - ( ^o^)＜俺は竜ちゃんが考えた真相をわかってるぜ！
ほとんどＥＰ７までで説明されてただろ！ ＥＰ８をみたらすごいわかった！
そこまで説明されてわからないやつって本当にバカだよな！
俺は竜ちゃんに近い選ばれた人間！ 俺って凄い！ わかんないやつバーカバーカ！
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- うみねこのなく頃に part1061
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 10:30:11 ID:KlXFYgxu - 戦人ぬいぐるみなんて景品の１つであって
メダルもらえなかったら、たわしがもらえるんだが
たわしも矛盾しないのか、ワロタ
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- うみねこのなく頃に part1062
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 10:47:56 ID:KlXFYgxu - とりあえず ID:X5OLpcz7
各エピソードごとの上位層と中間層と下位層のうちわけおねがい
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- うみねこのなく頃に part1062
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 10:49:22 ID:KlXFYgxu - いや、言ってる内容はみたところかなり適確だと俺は思う。
あまり矛盾は無い。
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- うみねこのなく頃に part1062
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 10:59:44 ID:KlXFYgxu - >>36
適確だと思うから、各エピソードにおける
上位層と中間層と下位層のうちわけを書いてくれ。たいして手間がかからないだろう。
そうすればわかりやすいし。
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- うみねこのなく頃に part1063
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 20:23:09 ID:KlXFYgxu - うみねこの構造
竜騎士「ＥＰ８はすごい面白く書いた！
すごい面白い！ 俺の中ではＥＰ８はすごい面白いんだー！」
竜騎士に逆らえないイエスマンども
「そうだそうだ！ 竜騎士先生のいう通り！
ＥＰ８はすごい面白いですよ先生！ 竜騎士大先生！
アンチミステリーの傑作！ ミステリー界の歴史を塗り替えた！」
イエスマンの内心（んな訳ねーだろ糞ハゲ 現実を見ろよ
こんなもんアンチミステリーでも何でもねえよ。糞だよ糞）
竜騎士「白い魔法って大事！
周りがどう言おうが関係ない！ 自分だけの真実をもつことが大事！
ＥＰ８は大傑作！ 一番おもしろく描けた！ ＥＰ８最高！」
読者「ＥＰ８って超クソすぎるｗｗｗ」
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- うみねこのなく頃に part1063
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 20:45:03 ID:KlXFYgxu - そもそも、ＥＰ８で最高に面白く描いた、描ききった
と日記にかいてあって、作り終わったら、礼だしたい…
とかＥＰ８で最高に描いたんだろ？ もう良いよｗ という感じで
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- うみねこのなく頃に part1063
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 20:46:32 ID:KlXFYgxu - ところでこれはメタ世界とか下位世界ふくめたら何か関係あるかもしれないからメモ
ＥＰ３以降の偽書において多様される、「人形のような死の表現」について分類。
死亡シーンが描かれているものについて。人形のような死には２通りある。
１つは、操っている糸がきれたような死。もう１つは、操り糸もない人形の死。
ＥＰ３
金蔵『しばらくの間、猛火の中で吼えるように笑い続けた後、
まるで糸の切れた操り人形のように、金蔵はばたりと倒れる。』
《糸の切れた操り人形》
源次『ロノウェがパチリと指を鳴らすと、……源次がもしも操り人形だったなら、
その糸が切れて崩れ落ちたと錯覚するくらいに、…あっさりと、だけれどもやさしく。
彼は床に、崩れ落ちて、魔女たちには呼び戻せない眠りに落ちた…。』
《糸が切れた操り人形》
楼座『それまでの無邪気かつ残酷なそれに比べたら、その最期はあまりに呆気ない。
…楼座の姿をした人形が柵にもたれかかっているだけにしか見えない。…でも、絶命していた。』
《ただの人形》
ＥＰ５ ヱリカ
ものすごい音だった。地響きさえ感じた。
その音と同時に、ヱリカは、まるで操り人形の糸が全て千切れたかのように、カクンと脱力し、
椅子に座り落ちる。そして、ゆっくりと元通りの風雨の音が部屋を満たすと、
……まるで立ち眩みから目覚めたように、ヱリカはうっすらと目を開ける。
《糸が切れた操り人形》
ＥＰ７
ぐぽり。楼座の口から、血の泡がどろりと零れ落ちる。
そして、……まるでマネキンが押されて倒れるかのように、……無機質に倒れた。
《人形表現あり。ただしマネキンとある》
無情の銃声と同時に、絵羽という人形を吊っていた糸が全て千切れたかのように。
絵羽は床に崩れ落ちる……。
《絵羽はここでは死亡していないとされる。ただし操り人形表現あり》
ＥＰ８
そして、その轟音に弾かれて、……譲治と真里亞という操り人形の糸が、
プツンと途切れる。二人という人形は、水溜りにバシャリバシャリと倒れ、
動かなくなった……。
ＥＰ１からＥＰ８までの集計
下位世界において、金蔵、源次、ヱリカ、絵羽、譲治、真里亞は糸がきれた操り人形となりうる。
楼座は、人形のように死ぬが、いずれも糸はついていない。
まあつまり、楼座は他の駒とはちょいと違うってことだ。
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- うみねこのなく頃に part1063
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 20:50:40 ID:KlXFYgxu - すなわち他の駒→ＧＭとかプレイヤーがあやつることができますよー
楼座の駒→あれ？ この駒ってあやつるための糸ついてなくね？
おっかしーな、楼座操作できないの？ おっかしーなー
これ以上はなんか禁断の領域に入るかもしれないから怖くて考えられんｗ
絵羽の別人格であるエヴァはなんかいい人になっちゃったけど
楼座にとり付いていたとかいう黒い魔女は、けっきょく最後まで退治とか和解できなかっただろ
楼座の駒にあやつり糸つけてどうにかしようというプランがそもそもルール上駄目っぽいし
たぶん黒い魔女は倒せないね
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- うみねこのなく頃に part1063
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 20:53:02 ID:KlXFYgxu - 探偵視点架空説ｗ
とかは、金蔵、源次、ヱリカ、絵羽、譲治、真里亞にあやつり糸がついていることは
説明できるかもしれないけど
楼座にそもそもあやつるための糸がついていないことは説明できないだろｗｗｗ
なんで楼座だけ特別なのか説明希望ｗｗ
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- うみねこのなく頃に part1063
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 20:55:05 ID:KlXFYgxu - あー、ちなみにニンゲンの死亡シーンを全部チェックした上でのデータが>>84
だから、他の人物がどういうふうに死んでるかは調べなくてもＯＫ
本当、なんで楼座だけ操り糸がついてないんだろうなｗ 笑っちゃったよ
ちなみに操り糸がどうとか人形がどうとか書かれだしたのはＥＰ３以降
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- うみねこのなく頃に part1063
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 20:56:34 ID:KlXFYgxu - 金蔵、源次、ヱリカ、絵羽、譲治、真里亞にあやつり糸がついていて
楼座は２回まったくあやつり糸がついていないって
確率的にすごいんじゃね？ 偶然やってなるもんなのかｗ 楼座には何かあるね
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- うみねこのなく頃に part1063
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 21:04:57 ID:KlXFYgxu - ６３スレだけに楼座のこと考えてたら、仮説おもいついた。
《楼座操れない仮説》
金蔵、源次、ヱリカ、絵羽、譲治、真里亞は、操り糸のついた人形の死
として描かれる以上、ゲームマスターが好きに動かすことができる駒である。
しかしながら、楼座はあやつり糸がついていない駒であり
ゲームマスターが無理矢理うごかすことができないというルールが存在する。
よって、ＥＰ３以降で、楼座が第二の晩やら第一の晩につねに死亡するのは
楼座を生かしておいてはまずい、というゲームマスターの意図がはたらいている。
よって他の駒を駆使して、楼座の駒にアタックしているのだ。
ＥＰ２で楼座が最後まで生き残ってしまったということからも
ゲームマスターが楼座をあやつれていないことがわかる。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 36
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 21:23:18 ID:KlXFYgxu - なんか推理まとまってきたけど
まだ時間かかりそうなので明日かくわー
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 36
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/08(土) 21:26:06 ID:KlXFYgxu - ＥＰ３ ＥＰ８の人形的死亡シーンより分析して
（これは本スレにも書いたけど、きりがわるいんで推理まとまったら考察スレにも貼るわ）
金蔵 源次 ヱリカ 絵羽 譲治 真里亞＜ＧＭがあやつることができる操り人形の駒＞
楼座＜ＧＭにもあやつることのできない駒＞
補足 ＥＰ３以降のゲームにおいて、楼座の早期退場率が高いのは何故か？
（ＥＰ３ 第二の晩 ＥＰ４〜ＥＰ８第一の晩）
それは、ゲームマスターによって、楼座があやつれないから、シナリオ進行のために
不確定要素を作り出したくないからではないか？ ＥＰ２では楼座を生かしておいたら
たいへんなことになった。よって、操れない楼座を他の駒で殺しにかかっているのだ。
縁寿＜ＥＰ８より、プレイヤー縁寿が中に入りこむことができる駒
（あやつりではなく、入って動くタイプ？）
縁寿が動かしていない時はＧＭによって動かされている＞
戦人＜戦人が中に入りこむことができる駒。
戦人が動かしていない時はＧＭによって動かされている＞
紗音・嘉音・ベアト＜ヤスが中に入り込んで動かすことができる駒。
ヤスが動かしていない場合は、他のＧＭによって動かされている。＞
蔵臼 夏妃 朱志香 南條 秀吉 留弗夫 霧江 郷田 熊沢 あと９駒の分析が必要。
ベルンもＥＰ１で駒の特性を考えろっていってたしなー。
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