- うみねこのなく頃に part1051
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 00:20:37 ID:vPyswThP - /|
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ヽ| l l ト----[] << 密室破壊の戦士、天井なしロングチェーンマン参上！
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- うみねこのなく頃に part1052
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 10:27:22 ID:vPyswThP - /|
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ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
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｜l l |ソ ハーイ！ハーイ！
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ヽ| l l ト----[] << 密室破壊の戦士、天井なしロングチェーンマン参上！
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- うみねこのなく頃に part1052
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 10:41:37 ID:vPyswThP - >>887
吸血鬼ってことか
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- うみねこのなく頃に part1053
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 12:32:25 ID:vPyswThP - /|
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ヽ| l l ト----[] << 密室破壊の戦士、天井なしロングチェーンマン参上！
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- うみねこのなく頃に part1053
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 13:33:23 ID:vPyswThP - >>90
>>92
いつも思うけど、ニコはダメで、同じ動画がつべとかに転載されてればOKなのか？
この場合、主旨は考察の一例を挙げてるだけだろうし、コメ消せば別に変わらんと思うんだが
「見てやるからつべに転載しろ」とかならまだ分かるけど
ニコニコ嫌いなのは分かるが、考察自体に罪はないと思うんだけどｗ
それとも動画形式である事自体がダメなのかね？
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- うみねこのなく頃に part1053
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 13:40:30 ID:vPyswThP - >>114
動画形式である事が悪いわけじゃないのねｗ
なら、つべにある考察動画なら特に問題ないのか、了解ｗ
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- うみねこのなく頃に part1053
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 13:42:38 ID:vPyswThP - >>115
あー、他のでも微妙なんかね、そしたら
>>116
今回俺が張ったわけじゃないしｗｗ
疑問だったから参考に聞いただけだわｗ
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- うみねこのなく頃に part1053
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 13:44:11 ID:vPyswThP - >>128
死ね
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- うみねこのなく頃に part1053
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 13:48:36 ID:vPyswThP - >>134
代金に見合う価値がなかったら、叩きを甘受するのも宿命だよな
あと死ね
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- うみねこのなく頃に part1053
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 13:50:38 ID:vPyswThP - >>142
ウッザ！！ ｳｻﾞｰ！！ ()
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- うみねこのなく頃に part1053
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 13:55:55 ID:vPyswThP - >>144
死ぬべきやつに死ねって言っただけ
あと、EP7が真相に近いだろうと推測は出来ても
EP7が偽書構造(フィクション内フィクション）ではないと証明できない限り
どこまで行っても平行線だし、断定はできんよね
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- うみねこのなく頃に part1053
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 13:58:35 ID:vPyswThP - >>159
礼を除いたら本編の最終話だし、1番目かラストで大きく名前出しても罰当たらんよな
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- うみねこのなく頃に part1053
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 14:02:17 ID:vPyswThP - >>175
審議中
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- うみねこのなく頃に part1053
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 14:04:36 ID:vPyswThP - >>176
浅い場所があるかとか、場合によりけりだけど
減速さえ出来れば、岸近くで止まって泳いででもいけなくは無いんじゃね
操船して着岸は無理だろうけど
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- うみねこのなく頃に part1053
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 14:11:34 ID:vPyswThP - >>189
ギミックとかレッドヘリングであったにせよ
細かい伏線まで含めて未消化を大量に残していいなら
ヒキは割りとどうとでもなるよなっていうｗ
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- うみねこのなく頃に part1053
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 14:14:12 ID:vPyswThP - >>196
何が一番障害になるのかね
四方全く陸地が見えずって状態だと、海図や機器が扱えないと
方向がまず分からんってのはあるだろうけど
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- うみねこのなく頃に part1053
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 14:16:19 ID:vPyswThP - >>198
初期プロットでちゃんと絞れば、もっと削れるかもね
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- うみねこのなく頃に part1053
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 14:35:17 ID:vPyswThP - >>220
本文で「猫箱にしまった」って言ってる以上
「そう書いてあるけど、実は本文のこの部分から、実は猫箱にしまってないことがわかる」
って証明するのかなり難しいからねｗ
あと同時に、ほぼ全EPがフィクション内フィクション構成（偽書)であることも覆す証明がないと
登場人物 or 偽書作家の脳内の出来事になにマジになってんの、になっちゃう
ある程度、事実をモチーフに偽書つくってある「だろう」としか言えないわけだしね
それらを証明してからじゃないと、筋が通った考察でも「ぼくはこうおもう」に留まっちゃうし
かなり難易度は高いｗ
>>223
やっぱ方向分からんとキツイんだね
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- うみねこのなく頃に part1053
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 14:52:01 ID:vPyswThP - >>256
物語としては、そうだね
いちおうミステリ風味としても考えるなら
やはりこれだけの長期間にわたる作品がリドルストーリーだったというのは
よほど解答以外の部分や、作劇が優れていないと過半数の理解を得るのは難しいんじゃないかなｗ
プロットの時点でフィクション内フィクション構造を維持しつつ、うみねこをリドルストーリーじゃなくするならば
「ここは基準にして大丈夫」という時間軸（うみねこの場合1998年）をもっと強固に確立すべき
(イマジナリーフレンドがちょっとでも出てきたり、上位陣がちょっとでも顔出したらダメ）
(展開編で、出題編の未来パートよりも後の時間軸の描写が出てくるのも、かなり慎重にやらないとダメ＝後期クイーン)
そして展開編ではなく出題編の未来パートで、推理できうる証拠やヒントは全て出し切っておくべき
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- うみねこのなく頃に part1053
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 14:59:38 ID:vPyswThP - >>300
海老蔵言うなｗｗ
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- うみねこのなく頃に part1053
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 15:04:25 ID:vPyswThP - >>283
だから、極力フィクション内フィクションの部分は短くすべきなんだよね
肝心な部分だけ詰め込んで、さりげなく混ぜるべきというか、少なくともEP4つも6つもやるべきでは無かった
それか、言うとおり最初から「ミステリ味も付いてるかも？」とは謳わないことだね
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- うみねこのなく頃に part1053
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 15:08:01 ID:vPyswThP - >>307
ミステリとしては、そうなりますｗ
ミステリじゃなく普通の物語としても、解答がないのはともかく
伏線を多数放置は、作劇自体の低クオリティ化を招く危険が大だし…
個別のシーンの良さやキャラの活躍と、作劇トータルの出来のギャップが出来てしまう
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- うみねこのなく頃に part1053
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 15:09:30 ID:vPyswThP - >>321
たぶん禅問答みたいになるよね、最終的にｗ
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- うみねこのなく頃に part1053
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 15:17:40 ID:vPyswThP - >>346
犯人はマルソー会長
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- うみねこのなく頃に part1053
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 15:24:09 ID:vPyswThP - >>364
知らない間に折伏されてたｗｗｗめぇめぇｗ
>>370
別にミステリじゃなくても、who、why、howはある程度
読者に分かるようになってないと、イミフになって瓦解するからね
後で説明シーンがあれば別だけどねｗ
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- うみねこのなく頃に part1053
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 16:08:58 ID:vPyswThP - >>514
アイコフィルターで届かないのは構わないけど
次作以降の売れ行きに影響が出たら、自覚しないわけにはいかんだろうねｗ
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- うみねこのなく頃に part1053
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 16:11:50 ID:vPyswThP - >>517
冗談だろと思って、俺のグーグルツールバーさんに入力したらマジだったｗ
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- うみねこのなく頃に part1053
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 16:14:43 ID:vPyswThP - >>525
>>527
右代宮家が存在したかも疑わしいｗ
数十年後の描写が出てしまったことで、後期クイーン的に1998年の描写の信憑性も揺らいだ
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- うみねこのなく頃に part1053
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 16:16:05 ID:vPyswThP - >>532
マジだｗ
もう許ｗｗ
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- うみねこのなく頃に part1053
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 16:50:06 ID:vPyswThP - >>629
EP7お茶会が一番、実際の事件の流れに近いのかも、くらいにしか言えないな
そもそもEP7もEP8も作中作だし、根本的に信用できないのは一緒ｗ
一応EP7お茶会について考えるとしても
犯人自体が次男一家なのは別にいいとして、至近射撃で何回も外したり
絵羽の死亡確認を怠ったり、その他もろもろ不自然な描写いっぱいあったんで
少なくとも犯行の流れの細部については、あのままではないだろうとも思うし
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- うみねこのなく頃に part1053
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 16:53:05 ID:vPyswThP - >>637
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ヽ| l l ト----[] << 密室破壊の戦士、天井なしロングチェーンマン参上！
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- うみねこのなく頃に part1053
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 17:16:28 ID:vPyswThP - >>732
EP7が真実なんて保証はどこにもないけどね、しょせん作中作だしｗ
「ぼくがおもうしんじつ」として心の中に留めておくことはできますｗ
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- うみねこのなく頃に part1053
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 17:20:06 ID:vPyswThP - >>773
君はその幸せな感性を持ち続けていくと良い
ストレス感じないんだからいいことじゃんｗ
「受かる保証がなければ受験できないお子ちゃまでちゅかぁぁぁぁあ？」
とか、ことあるごとにわざわざ書く必要全く無い所とかで入れたりしてきたからな
誤解されようが自業自得
「言ってるの俺じゃないし、キャラだしｗｗ」って予防線張ってるようにも見えるだけ悪質
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- うみねこのなく頃に part1053
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 17:22:40 ID:vPyswThP - >>808
どっちがよりキチガイに見えてるか、周りの人に聞いてみてね☆ﾐ
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- うみねこのなく頃に part1053
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 17:33:10 ID:vPyswThP - >>843
最初のレスは割りと正直な意見なんだけどなー
序盤でレスしたよしみで意見したんだけど
まあ注意する
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- うみねこのなく頃に part1053
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 17:43:10 ID:vPyswThP - >>895
冷静じゃない子と蔑んではいるけどねｗ
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- うみねこのなく頃に part1053
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 17:44:27 ID:vPyswThP - >>899
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ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
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ヽ| l l│＜ﾄﾞﾉｱﾌﾞ
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ヽ| l l ト----[ﾌｧﾝｼﾞﾀｰ]
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｜l l |ソ ハーイ！ハーイ！
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ヽ| l l ト----[] << 密室破壊の戦士、天井なしロングチェーンマン参上！
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- うみねこのなく頃に part1053
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 17:47:22 ID:vPyswThP - >>908
ﾄﾞﾉｱﾌﾞとかﾌｧﾝｼﾞﾀｰとかは冗談半分だけど
過去20スレの序盤だけでも見直してくると、嫌というほど書いてあるよｗ
俺はめんどくさいから割愛するｗ
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- うみねこのなく頃に part1053
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 17:51:51 ID:vPyswThP - >>927
踏み逃げくさいな
減速するべきか
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- うみねこのなく頃に part1053
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 17:59:53 ID:vPyswThP - >>941
シーン個別にいいところとか、言いたい事がわからんくもないとか
そういうのは大体の人にあるだろ、俺にもある
ただ少なくとも、偽書構造によって必然的に生まれた大量の未消化伏線とかは
ミステリとしてじゃなくても、物語の作劇として決して褒められたものではない
俺はホラーを書くべきだと常々思ってるけどな
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- うみねこのなく頃に part1053
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 18:01:14 ID:vPyswThP - >>939
おっつー
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- うみねこのなく頃に part1053
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 18:10:00 ID:vPyswThP - >>979
偽書構造による大量の未消化伏線は
おそらく初期プロットからだから、全体のミスだぞ
そこまで批判していけないというのは筋違い
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- うみねこのなく頃に part1054
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 18:13:35 ID:vPyswThP - /|
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ヽ| l l ト----[>>1乙]
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- うみねこのなく頃に part1054
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 18:14:31 ID:vPyswThP - >>21
そうかもしれないという推測まで
しょせん作中作
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- うみねこのなく頃に part1054
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 18:24:32 ID:vPyswThP - >>42
EP8名場面集
http://umineco.info/?EP8%E5%90%8D%E5%A0%B4%E9%9D%A2%E9%9B%86
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- うみねこのなく頃に part1054
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 18:43:37 ID:vPyswThP - >>111
なんでキレてんのｗ
「そんなの面白くないもんね」って同調しただけじゃないのかな
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- うみねこのなく頃に part1054
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 18:44:43 ID:vPyswThP - >>135
犯人はマルソーの会長
きっとそうに違いない
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- うみねこのなく頃に part1054
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 18:46:04 ID:vPyswThP - >>111
ごめん、相手見て理解したｗ
前言撤回しておく
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- うみねこのなく頃に part1054
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 18:54:48 ID:vPyswThP - >>172
>>153でも謝罪と前言撤回してますｗ
直近の流れしか見てなかったので意味を取り違えてた、すまんｗ
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- うみねこのなく頃に part1054
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/05(水) 20:09:46 ID:vPyswThP - >>324の人気にshit
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