- うみねこのなく頃に part1032
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 02:25:16 ID:4qcAzvt0 - >>930
いやヤスは事件は起こしてないだろ、事故は起こしたけど
ヤスが実際にやったのって爆弾の整備だけじゃん そういう意味では犯人ではないな。
そんな事より親族はどうして撃ち合いになってその果てに絵羽はスイッチをいれ、
更に戦人は地下水路へいったのかのほうが気になる
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- うみねこのなく頃に part1033
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 02:37:30 ID:4qcAzvt0 - EP7終了時に「なんでここまで来て真相が明かされないんだよ」
って言ったら「まだEP8あんだろカス」って言われたんだが今度は
「EP○の時点でこのオチは予測できただろ」かよ
ひどいな
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- うみねこのなく頃に part1033
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 03:32:14 ID:4qcAzvt0 - まあでも考えてみればEP4から怪しかったな
糞くだらねー長い幻想パートに未来パートでクラウスボクシング、最後はベアトが日和っちまうしな
EP5からはキャラクターが喋る度に竜の顔が見え隠れするようになって最終的には唐突介護だもんな
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- うみねこのなく頃に part1033
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 03:40:17 ID:4qcAzvt0 - 誤解してる人間がいるんだが
解答だと読者が勝手に思い込んでることの特に重要なところのほとんどが推測の域を出ないんだよね
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- うみねこのなく頃に part1034
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 10:13:48 ID:4qcAzvt0 - >>11
もうその屈服乙とかやめない？
本編がこのレベルと内容で〆られた以上、竜やファンがしたり顔で使ってると失笑もんだよ。
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- うみねこのなく頃に part1034
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 10:28:24 ID:4qcAzvt0 - このスレにいるのは
論理的かつ具体性に問題点を指摘し筋の通った批評をするファンと
それに対して何一つ反論できず、ただただ竜よろしく山羊だの豚だの喚き散らす思考停止の狂信者
の二通りに分かれてるな 後者のほうが圧倒的に少ないけど
竜の主張する「思考放棄」が皮肉にも自分が洗脳してきた信者だったってところが笑えるな
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- うみねこのなく頃に part1034
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 10:31:00 ID:4qcAzvt0 - >>160
？
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- うみねこのなく頃に part1034
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 11:10:36 ID:4qcAzvt0 - 整合性をとる事を放棄して提示された抽象的な解答なんて説得力も何もない訳で、解答たり得ないんだよね
1つ例えれば同一人物説の変装にせよ人格交代にせよ島内の人間、又関係者がどの様に接しやり過ごしてきたのかという問題
この辺の肝心要の部分の説明を素っ飛ばしてるから非常識と捉えられてしまう
ま、同一人物説の問題点はこれだけじゃないけどね（上にある死の概念に対する突っ込みもそう）
ちなみに勘違いしている人間に言っておくが
強引に辻褄合わせをした苦し紛れの推察なんて結局の所、筆者により提示された解ではないのだからプレーヤーの妄想の域を出ないんだよ
それを何を勘違いしているのか知らないが「答え合わせはされた」なんて言われてもね。
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- うみねこのなく頃に part1034
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 11:16:22 ID:4qcAzvt0 - >>361
独り善がりの極みだね
別に気にする必要ないと思うよ
思考放棄した豚（竜、狂信者）と思考する事を最後まで諦めなかった山羊（純粋な読者）の違いなんだし
どちらにつきたいか？なんて言うまでもないよね。
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- うみねこのなく頃に part1034
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 11:20:21 ID:4qcAzvt0 - >>378
ほら、煽ることしかできない
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- うみねこのなく頃に part1034
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 11:26:37 ID:4qcAzvt0 - >>390
まあ精々自分の足で立って発言できるようになってね、竜受け売りのセリフではなく。
EP8プレイの健闘を祈るよ。
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- うみねこのなく頃に part1034
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 11:38:20 ID:4qcAzvt0 - >>421
ある程度・・？
笑わせるなよ
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- うみねこのなく頃に part1034
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 11:40:01 ID:4qcAzvt0 - EP8やってない連中は
先に夢想か翼をプレイすることをオススメする
さて海外の連中はどういう反応するかな、可哀想だが気になるな
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- うみねこのなく頃に part1034
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 11:47:33 ID:4qcAzvt0 - >>465
EP7茶会で多少の脚色はされたといえ
親族間での撃ち合いがあった事実と絵羽が故意であれなかれスイッチを押した事実は確かに存在するのだから
純粋な事故では処理できないけどね
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- うみねこのなく頃に part1034
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 12:17:30 ID:4qcAzvt0 - >>585
全く根拠のない言い掛りで笑ったわ
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- うみねこのなく頃に part1034
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 12:48:46 ID:4qcAzvt0 - >>690
もし竜がそう考えるなら、勘違いも甚だしい
×答えがわからない
○蓋然性を無視した真相とおぼしきものが常識の範疇を超えていて理解ができない
実際はこうだよ馬鹿
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- うみねこのなく頃に part1034
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 12:55:04 ID:4qcAzvt0 - さすがにユーザーの絶対数が違うから
罪滅ぼしが出たとき迄はいかないが
今回は相当だな
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- うみねこのなく頃に part1034
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 13:07:35 ID:4qcAzvt0 - さっきから山羊だ山羊だ草植えて煽ってる思考放棄した小脳信者はなんなんだよ
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- うみねこのなく頃に part1034
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 13:11:29 ID:4qcAzvt0 - >>834
声だけ大きい極少数意見を全体として括るのは馬鹿だけだよ
竜の言い分なんて全く理解できないね
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- うみねこのなく頃に part1034
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 13:17:29 ID:4qcAzvt0 - >>853
アスペか。
その僅かながらの一部はノイズとして処理出来て
筋の通った批判はキチンと真摯に受け止めるのが作家と言ってんの
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- うみねこのなく頃に part1034
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 13:25:04 ID:4qcAzvt0 - >>882
頭悪いわ
山羊も一枚岩ではないって言ってんの
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- うみねこのなく頃に part1034
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 13:35:11 ID:4qcAzvt0 - >>919
教祖と信者に反論した人間は、
どれだけ高尚な脳を持っていたとしても思考放棄の豚、山羊という烙印を押される
という不可侵のルールがあるのだから
そういった意味では正論といえよう
どれだけ破綻した物語でも脳を空にして享受しないといけないんだよ
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- うみねこのなく頃に part1034
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 13:40:24 ID:4qcAzvt0 - EP8がこの内容である以上台湾説からはマッチポンプ臭しかしない
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- うみねこのなく頃に part1035
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 13:56:17 ID:4qcAzvt0 - ID:6mzNH6Ww
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- うみねこのなく頃に part1035
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 14:14:40 ID:4qcAzvt0 - このスレの登場人物
豚
・蓋然性を鑑みない非常識な解答（と、おぼしきもの）を
何を思うことなく、考える事なく、疑う事もなくただただ思考を放棄しありのまま享受できた読者
知能が低いのでスレ内ではひたすら山羊を罵倒するのみ。
・思い付いたはいいものの、トリックと動機の2点について論理的かつ説得力ある説明ができず
物語の整合性も何もかも丸投げな筆者
山羊
・曲がりなりにも思考を巡らせそれぞれの推察に至った読者
ミステリとしてケジメをつけない筆者と支離滅裂な自説を「答え合わせの結果」と称する信者にウンザリし
筋の通る批判と問題点の指摘をしている。EP8には失望している。
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- うみねこのなく頃に part1035
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 14:27:05 ID:4qcAzvt0 - >>179
＞EP7でほとんどの真相はでてたのに
Ｗ
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- うみねこのなく頃に part1035
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 14:28:24 ID:4qcAzvt0 - >>205
コイツが豚ならお前も豚だよ
豚と言ってもニュアンスが違うこっちの豚だけどな
・蓋然性を鑑みない非常識な解答（と、おぼしきもの）を
何を思うことなく、考える事なく、疑う事もなくただただ思考を放棄しありのまま享受できた読者
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- うみねこのなく頃に part1035
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 14:43:13 ID:4qcAzvt0 - ヤスの動機にしろ同一人物説にしろ
竜の常識があまりにも一般常識とかけ離れてるのも問題だな
それに咥えあんな抽象的な説明で答え合わせは終わったなんて納得してるクソガキ見てると虫酸が走るわ
その知能の低さが竜を付けあがらせてるんだよ。賞賛してる少数読者なんて十中八九ミステリなんて手にしたことがないだろうな
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- うみねこのなく頃に part1035
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 14:57:04 ID:4qcAzvt0 - >>366
読者が求めていたのは欠片紡ぎの上位互換だな
つまり欠片同士をつなげた真相真実全てを暴露する一本のお話
EP7やその前後のインタビューでその可能性は潰えたが
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- うみねこのなく頃に part1035
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 14:58:07 ID:4qcAzvt0 - >>391
お前はどっちかというと搾取されるだけの思考放棄した豚なんからブーブーだろ
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- うみねこのなく頃に part1035
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 15:09:41 ID:4qcAzvt0 - >>409
同一説の問題点って変装かとか人格か、とかそういうマクロレベルの話だけじゃないんだよ
関係者はどう接してきたのかとかそういう常識的観点からの考察ってもんがあるだろ
推理ってのは蓋然性を加味して行うものであって、
ちょっと前に医療関係囓ってた奴が脳を損傷すると人格が変わってそれが死人として云々考察してたけど
読者が求めるのはそういった論理的に説得力ある理由なんだよ
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- うみねこのなく頃に part1035
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 15:12:27 ID:4qcAzvt0 - >>521
おめーみたいな小脳思考停止豚なんざ少数しかいねえんだよ
一括りにしてんじゃねーよハゲ
勝手に地球防衛軍してろ
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- うみねこのなく頃に part1035
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 15:23:16 ID:4qcAzvt0 - うみねこはEP1のエピローグのボトルメールで
クリスティよろしく真相書いて終わりが一番理想だったと常々思うわ
今思えばEP2で糞みたいな恋愛話と幻想描写に付き合わされ
EP3で多少の興奮とカタルシスを覚えるものの
EP4の冗長な未来パートとクラウスボクシング、日和りだしたベアトで萎えたし出題編も散々だったな
EP1が一番おもしろかったわ
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- うみねこのなく頃に part1035
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 15:29:47 ID:4qcAzvt0 - >>618
まずこれを奨めることが間違ってんだろ
相手が中高生のゆとりならば幻想描写で勝手に舞い上がってここにいる一部の奴みたいな賞賛するかもしれんが
ある程度教養がある人間だと作中の矛盾点や強引な点が鼻について無理
ミステリ小説を嗜む人間なら尚更だな（本格変格問わず）
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- うみねこのなく頃に part1035
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 15:38:15 ID:4qcAzvt0 - 真相の価値性を問うのがテーマなら「真相より大切な何か」と「暴かれた真相」を天秤にかけるのが筋だろ
そういった意味でもブレてるのがうみねこ
動機もトリックも破綻しテーマも一貫できない糞作品になってしまったな
竜は長編やめて本格の短編を数本書いて鍛えろそれで向いてなかったらホラーだの邪気眼だの書けばいい
間違いなくミステリは竜の実力では持て余すジャンル
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- うみねこのなく頃に part1035
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 15:44:17 ID:4qcAzvt0 - >>705
祭り囃子も糞みたいなオチで相当叩かれたな
あれを悪い意味で超える作品になるとは思わなかったよ
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- うみねこのなく頃に part1035
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 15:47:08 ID:4qcAzvt0 - >>725
竜が考えるミステリーは一般から見りゃファンタジーが正解だな
ヤスのむちゃくちゃで馬鹿げた笑える動機見るとそう思うよ
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- うみねこのなく頃に part1035
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 16:07:22 ID:4qcAzvt0 - 俺も面白かったけどな今回
ロリ縁寿とかさ。
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- うみねこのなく頃に part1035
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 16:08:47 ID:4qcAzvt0 - 俺は面白かったけどな今回
ロリ縁寿とかさ。
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- うみねこのなく頃に part1035
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 16:12:29 ID:4qcAzvt0 - >>852
祭り囃子以上の糞ったれな出来だと思ってやればいい
変に期待するから裏切られる
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- うみねこのなく頃に part1035
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 16:18:47 ID:4qcAzvt0 - >>886
抽象的にな
未だに説が確定しないでバラけてるのは出題とその解答が正しくない証拠
ちなみに全ては明かされてないだろ 例えると第一のゲームの第九の盤
しつこく言うけど辻褄があったプレーヤーの推理=解答ではないからね
作者が提示して○貰えない限り所詮は推測の域を出ない
ほんとにこの辺勘違いしてる人間多すぎるわ
だからトリックが全て明かされただの答え合わせが終わっただの語弊がある表現すんだよな
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- うみねこのなく頃に part1035
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 16:23:28 ID:4qcAzvt0 - >>924
思考放棄した豚に分かりやすく説明してあげるけど
承認以前に掛け算として成立してないんだよ わかる？
何回も説明してるよね 推理ってのは蓋然性を加味して行うものだって
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- うみねこのなく頃に part1036
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 16:35:07 ID:4qcAzvt0 - このスレの登場人物
豚
・蓋然性を鑑みない非常識な解答（と、おぼしきもの）を
何を思うことなく、考える事なく、疑う事もなくただただ思考を放棄しありのまま享受できた読者
知能が低いのでスレ内ではひたすら山羊を罵倒するのみ。
EP8にはご満足の様子
・思い付いたはいいものの、トリックと動機の2点について論理的かつ説得力ある説明ができず
物語の整合性も何もかも丸投げな筆者
山羊
・曲がりなりにも思考を巡らせそれぞれの推察に至った読者
ミステリとしてケジメをつけない筆者と支離滅裂な自説を「答え合わせの結果」と称する信者にウンザリし
筋の通る批判と問題点の指摘をしている。
EP8には失望している。
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- うみねこのなく頃に part1036
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 16:36:24 ID:4qcAzvt0 - EP5のゴミみたいな茶番で泣けるのか
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- うみねこのなく頃に part1036
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 16:40:53 ID:4qcAzvt0 - >>68
一部？
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- うみねこのなく頃に part1036
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 17:04:29 ID:4qcAzvt0 - >>93
？
推理の可能不可能なんて話は一切してない
自称「答え合わせ」を終えた時点でも解答が複数存在しているのだから出題は正しくなかったと別の「山羊」に言ったわけだが
それを何も思考せず、ただ教祖様の竜騎士の絵空事を涎垂らしながら享受してる豚のお前が噛付いてきたんだろ？
邪魔だからブヒブヒペロペロ言ってろよ
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- うみねこのなく頃に part1036
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 17:09:28 ID:4qcAzvt0 - >>278
言い得て妙だな
付け加えて言えば、ビリビリ破ってる最中に得点関係なく全ての生徒に対してボロクソ見当違いの文句言ってる感じ
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- うみねこのなく頃に part1036
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 17:16:08 ID:4qcAzvt0 - >>281
各創作内の密室トリック群も、
猫箱の中身のヤスの動機、親族間の撃ち合い、
今回判明した戦人生存から脱出までの経緯、ヤス生存理由も複数説があるんだけど？
複数説が出るのがうみねこの出す解答ではないのならば、逆説的に1つの解に絞られる対象こそがうみねこの推理すべき部分って事になるんだけど
詳しく聞かせてよ、そしたら思考放棄の豚じゃなくて山羊として認めてやるよ
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- うみねこのなく頃に part1036
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 17:19:09 ID:4qcAzvt0 - >>326
＞俺はそれを１００％まで高められるといってる
この前提条件が理解できないから反論する気にもなれない
何を根拠にそんな確信を持っているの君は
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- うみねこのなく頃に part1036
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2011/01/02(日) 17:22:30 ID:4qcAzvt0 - シベリアもミス板も阿鼻叫喚だな
まあこの出来じゃ仕方ないか
正直祭り囃子を超えた最低の出来だよね
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