- うみねこのなく頃に part890
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 02:12:32 ID:ltcHwoWC - >>306
それだとエンジェを狙う描写に意味があるよな
てめーがエリカ殺した悪名高き右代宮の末裔かシネbsikって感じか
エンジェの場所を細かく知ってる天草ならカスミンにお抹茶のお茶会開く場所
ちくるのにうってつけだし
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- うみねこのなく頃に part890
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 02:19:56 ID:ltcHwoWC - ヤスの抱える問題って、恋ができない体だって言われてるけど、生殖云々じゃない気がする
恋するのと愛するのって、うみねこじゃ意味が違うと思うんだよね
恋するって言葉が出る時には一方的に思いを寄せる意味を暗示してると思う
まだ生殖なんてはるか遠い話の段階だから（一番進んでるはずのシャノンと譲治ですらプラトニック）
恋する権利と生殖異常は関係ないんじゃないか？
同じ体のヤスがシャノンの時点で恋する権利を勝ち得てブイブイ言わせてるのが気になる
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- うみねこのなく頃に part890
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 02:26:02 ID:ltcHwoWC - >>365
惚れてすらダメっていうんだからやっぱりこの体に流れる血が金蔵のものだ、ッてレベルで
いいんじゃないだろうか。あとベアトリーチェが愛は肉欲、エッチでしか測れねーよ！！って
シャノンに叫びまくってたあたり、ヤスは愛＝肉欲って金蔵か誰かに叩きこまれるような
要はレイプ受けてたと思う。そしたらただでさえ1人格1思い人なんてルールのヤスの妙な潔癖さから言って
レイプ受けた人格は自分を恋をしてはいけない体だって思ってもおかしくない。
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- うみねこのなく頃に part890
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 02:31:25 ID:ltcHwoWC - >>382
やっぱり人格を生むほどのストレスってなったらレイプなんじゃないかと思うんだよね
というか、金蔵は今までベアトリーチェを二人も若くして失ってるけど、
孕ませる事で次のベアトリーチェを得る事に一度成功してる。
金蔵にとってこれは晩年凝りに凝ってたベアトリーチェの召喚に成功してるようなもんだ。
どっかの考察にあった気がするけど、金蔵はベアトの血を引く子を孕ませて次の子を
ベアトとみなしてると思う。そして、ベアトは若くして死んでしまうっていう
脅迫観念に取りつかれてる。もしくは3代目ベアトのヤスにベアトとして気に食わない所がある、
すぐ死にそうってことを感じてしまって、次のベアトを残そうとレイプしたんじゃないかと思う。
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- うみねこのなく頃に part890
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 02:34:34 ID:ltcHwoWC - >>393
源次の家具だって名乗るのは、あくまで有能な執事ですっていう意味じゃないか？
特にカノンの家具っていうのは僕は人間になりたいのにいいいいいいって妙な気持ちが入ってるけど
これは右代宮の奴らから格下扱い受けてる現状から卑屈な意味で家具だって言ってると思う。
源次のいう家具とカノンのいう（あと恋する資格がないからだってヤスが言った）家具は別物じゃね？
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- うみねこのなく頃に part890
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 02:38:11 ID:ltcHwoWC - レイプていったって金蔵の事だからおらああパンパンパン!って感じじゃなくて
あ〜ベアトベアト、あんなに（前世のお前と）愛し合ったのにそっけないなぁパンパン!って感じだろうから
ショック状態のレイプ被害者は、私こいつと愛し合ってんのか？ってなりかねない。
そしたら好きな相手別に人格作り上げるような律儀なヤスならもうこの体じゃ好きな人を作る権利もないって
なっても不自然じゃないように感じるんだが。
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- うみねこのなく頃に part890
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 02:42:37 ID:ltcHwoWC - >>414
相手の体を無理やり奪うなら正直金蔵じゃなくてもだれでもいい
ただ、一番やらかしそうなのが金蔵ってのと、ヤスはレイプとか無理やり体奪われても
それでもう恋はできないって思うのはありそうだと思った。
>>435
まじで本当はno thank youだわ AAめんどくさいから省くけど
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- うみねこのなく頃に part890
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 02:47:41 ID:ltcHwoWC - >>447
そのセリフって助けた南条達に、これから先ヤスがどんな運命をたどるか、
死にかけて助ける時点で想像がついたからこそ言う言葉だよな
金蔵レイプ説を支持する自分としては金蔵なら絶対またやるってわかってただろ、って意味じゃないかと思うけど
怪我にしても何にしても、19年前のあの転落事故の時点でヤスの運命がほぼ確実に
ねじ曲がったってことだよね
なんだろうな
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- うみねこのなく頃に part890
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 02:50:31 ID:ltcHwoWC - >>476
クラウザーさんだー！本物の悪魔が降臨したぞー！GO TO DMC!
金蔵が召喚したのがクラウザーさんだったら惨劇は起こらなかったのに
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- うみねこのなく頃に part890
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 02:55:43 ID:ltcHwoWC - ふたなりって恋ができないからだか？
ゼパルとフルフルなんか見てると恋に性別は関係ないわ〜な感じがするんだけど
特にあいつらヤスに根深い悪魔だし
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- うみねこのなく頃に part890
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 02:59:26 ID:ltcHwoWC - もしヤスとバトラが双子で誕生日が同じだったら
ベアトになるまでの、人間ヤスが生きた日にちってことになるんじゃね？
ベアトが生まれるってことは、何にもなかったヤスじゃなくなるってことだし。
好きな男の誕生日と並べるにしては、自分の誕生日を妙な視点で見すぎな気がする。
せっかく並べるなら同じ条件のもの持ってくるんじゃないの？
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- うみねこのなく頃に part890
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 03:02:35 ID:ltcHwoWC - >>515
むしろゼパルフルフルの存在が性別は恋と無関係と言ってるような気がしてならない
どっちかしらんが、必ず一方の悪魔は女装してる時点で性と体の一致なんて無意味ってことじゃないのか？
前も描いたけど、ヤスと同じ体のシャノンが恋を満喫してプロポーズにまでこぎつけてる以上
身体的欠損は難しくないか？
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- うみねこのなく頃に part890
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 03:06:18 ID:ltcHwoWC - >>537
カノンっていう使用人は実際にいたんじゃなかろうか
夏妃は男使用人にだけ優しい、なんて言われてカノン（男使用人）に辛く当り始めたってあったけど
夏妃が源次や郷田に優しくしても源次にはスキルがあるし、郷田は夏妃直々に雇ってるしで
優しさの原因が男であることに求められないと思う。夏妃に優しくされてジェシカに惚れられてた
カノン君っていう使用人が実際にいて、それをヤスが自分の中の人格にも当てはめていったんじゃないだろうか。
さすがにヤスの男装にまるッと騙されるとは思えない。
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- うみねこのなく頃に part890
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 03:10:47 ID:ltcHwoWC - >>561
譲治がシャノンを認識するのは変じゃないか？
事件があった日は何か特別な理由があったにしても日常的には一々人格の度に変装はしないと思う。
さすがに事情を知ってる使用人以外に気付かれると思うんだが。
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- うみねこのなく頃に part890
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 03:15:36 ID:ltcHwoWC - >>579
個人的にはカノンはもう死んでると思う
赤字でカノン殺害宣言された所でカノンはなんかの理由で殺されたと思う
ヤスの秘密知って金ゆすったとかで源次がコキャってしたとか
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- うみねこのなく頃に part890
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 03:22:03 ID:ltcHwoWC - >>597
その数え方ならバトラ魔女認めてるやんって思ったけど
そういえばもうベアト認めてたのか
GMとかかっけーって思ってたけどバトラは妹ほったらかしてゲーム投げてたのか
今更気付いたわ
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- うみねこのなく頃に part890
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 03:30:24 ID:ltcHwoWC - >>607
あれありなのか
またガっシャーン準備とかそうとったのは読者の勘違いでーす☆で済まされるのかと思った
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- うみねこのなく頃に part890
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 03:35:57 ID:ltcHwoWC - >>628
そもそもヤスが誰か恨んで殺人したらEP5の赤字にひっかかるんじゃね
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- うみねこのなく頃に part890
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 03:40:10 ID:ltcHwoWC - >>637
当事者でも九羽鳥ベアトがベアトなら魔女どころか幽霊が存在する事になる
単にヤスが碑文を解いた時なり、育てられてる時なりに事実を源次や金蔵から聞いただけでは？
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- うみねこのなく頃に part890
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 03:42:26 ID:ltcHwoWC - ジェシカに目覚めるってことはおっぱいソムリエになってる段階な気がする
さすがに白馬の王子様を目指してた頃はおっぱいソムリエを名乗らない気がするので
最近じゃねーの？あくまでよそうだけど。6年前の時点で言ってたら極悪すぎる
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- うみねこのなく頃に part890
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 03:50:28 ID:ltcHwoWC - >>656
ああ、そっか
そしたらやっぱり6年前か
あの時譲治が近くにいたようだけど、譲治が僕シャノンちゃん好きなんだよね〜とか言って気を使ったんじゃね
さすがにすけこましたガキでも17歳の高校生のにーちゃんがそんな事言ってきたらビビるわ
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- うみねこのなく頃に part890
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 03:51:53 ID:ltcHwoWC - >>659
熊沢が産婆として取り上げたとか
さすがに股ぐらからにょっきり出てくる所見たら確実だろ
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- うみねこのなく頃に part890
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 03:58:41 ID:ltcHwoWC - >>663
妹がメインに並ぶ役を務めながらbsikなんだから兄貴の顔がムカついても仕方ないよ
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- うみねこのなく頃に part890
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 04:02:27 ID:ltcHwoWC - >>667
バトラが九羽鳥の息子だっていう所までは賛同する
ただ、九羽鳥の場合その存在を知る男が金蔵、南条、源次に限られるわけで
その場合に孕ませたのが金蔵じゃなくても金蔵も孕ませた超本人も周りも金蔵の子だって
思い込むし、思い込ませたいってことでバトラは満場一致で金蔵の子（=右代宮の子）になる
そうなったらバトラの出生は母親以外でも知ることができるし、それをヤスに誰かが伝える事が出来る
そもそも九羽鳥を主張するなら幽霊がいるって言いたいのか？
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- うみねこのなく頃に part890
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 04:14:54 ID:ltcHwoWC - >>675
鬼と罵られないといけない理由がわからんが九羽鳥ベアトの子供だってことが
客観的にわかればアスムの子供で無いと否定するのは母親以外にもできる事。
バトラの父親がだれかなんてのは赤字で一切保証されてないんだから
物語を描く、というかバトラがアスムの子供じゃないと赤字で宣言する存在は
バトラの生母である必要が全くないんだが。
お前のgrksに無理やり話を引っ張ってるようにしか見えない。
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- うみねこのなく頃に part890
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 04:44:16 ID:ltcHwoWC - >>689
ここでバトラの出生の赤字で、親に関するものは母親がアスムじゃないってことなのに
それを他者が観測できない状態って言うのは何？
事実に触れないっていうのがあいまいでわかりにくい。
父親は決定してない。母親はそれこそアスムがいたはずの産院を探すなりすれば
アスムが産んでないっていう事実を突き止めるのはバトラの出生を初めから知らなくても
疑問を持てば突き止められそうなもんだけど
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- うみねこのなく頃に part891
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 14:27:13 ID:ltcHwoWC - 源次が本当の金蔵だったりしてｗ
家なき子２（エリカが例えてあげるっていうやつ）では
実の娘をレイプして孕ませて子供うませた親父は罪の意識からか
なんかわすれたが普段は使用人の格好をして、使用人に当主の格好をさせてた。
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- うみねこのなく頃に part891
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 14:57:06 ID:ltcHwoWC - 2代目の口調とか嫁に似させたのか？
初代ベアトは英語とイタリア語しかしゃべれないんじゃないのか？
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- うみねこのなく頃に part891
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 15:32:13 ID:ltcHwoWC - 霧江無双の伏線というかお抹茶カスミンのあたりで
須磨寺も堅気じゃない事はにおわされてはいた
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- うみねこのなく頃に part891
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 15:49:48 ID:ltcHwoWC - >>359
霧江が受けた教育を押し付けられた、要は霧江と同じ教育を受けた霞がどうなってるかを考えれば
銃火器を扱えて年頃の女子供を嬲り殺すのに抵抗なくて、
あるていど粗暴な事はできるっていうのは伏線といえるんじゃないの？
なっぴーが空手で譲治をぼこったとかいうなら伏線もなくいきなりすぎるけど、
霧江が暴れるのはさほど不自然じゃない。
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- うみねこのなく頃に part891
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 15:52:48 ID:ltcHwoWC - 同人作家の間であの帽子流行ってんのか？
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- うみねこのなく頃に part891
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 16:35:42 ID:ltcHwoWC - >>416
リオン 75％
4代目ベアト 87.5％
5代目ベアト 93.75％
6代目ベアト 96.875％
7代目ベアト 98.4375％
9代目ベアト 99.21875％
金蔵がもうちょっと若いころにベアトにあってたらどうにかなったかもしれん
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- うみねこのなく頃に part892
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 22:25:19 ID:ltcHwoWC - 映画泥棒を女だと思ってみたら異常なほど興奮してきたああああ
なんだこれなんだこれ
やっぱりリオンたんは女の子がいいなあああああ
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- うみねこのなく頃に part892
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 22:27:57 ID:ltcHwoWC - シャノンの事を多分オッパイで識別してる奴が右代宮には男女問わずいっぱいいると思うし
ヤスはもともと発達が悪かったらしいからお尻も小さそうだし
おっぱいがないってだけでシャノンの変装って思わないかもしれない
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- うみねこのなく頃に part892
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 22:32:30 ID:ltcHwoWC - >>665
なっぴーのおっぱいも幻想だって言いたいのか！
顔は確かに逆の方がしっくりくるけどね
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- うみねこのなく頃に part892
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 22:36:15 ID:ltcHwoWC - >>681
なんてやわらかそうなんだ
さすがだ
>>682
ローザさんは服飾関係だから綺麗に服を着こなすために
胸を潰してるに違いない
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- うみねこのなく頃に part892
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 22:55:46 ID:ltcHwoWC - >>726
やばいくらいリオンとなっぴーにてんな
ジェシカの方がベアトにそっくりだな、本当に
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- うみねこのなく頃に part892
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 23:00:02 ID:ltcHwoWC - >>746
マジで才能の無駄遣いだな
そういえばブレザーベアト、って
何でブレザー着てるんだろうな
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- うみねこのなく頃に part892
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 23:10:42 ID:ltcHwoWC - >>780
バなんとかに惚れられたいならずっとブレザー着てりゃよくね？
てかブレザーって駒の前に現れるベアトリーチェの姿だと思ってたけど
ヤスがブレザー着てるってことか？
それにしても姉の服装の意味はマジでわからん
単なるキャラ識別の為？
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- うみねこのなく頃に part892
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 23:14:00 ID:ltcHwoWC - >>803
九羽鳥庵だろ
2代目が暇だろうから数冊持って言ってたんじゃね
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- うみねこのなく頃に part892
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 23:32:08 ID:ltcHwoWC - やっぱりEP7のシャノンとカノンはヤスじゃなくて、ヤスが自分の中の
シャノンとカノンを作り上げる際にモデルにした奴だと思う
ジェシカにカノン（実在）が好きだと言う話を聞いているうちに自分の中のカノン（人格とかイマジナリーとか）
もジェシカに好かれてるって勘違い。
ジェシカの文化祭について行ったのはヤス。友人はカノンの顔を知らないし、カノンの服も体形や顔を隠せそうなものだったから
それで隠して事なきを得た。
まじで別人じゃないと普段一緒に暮らしてるジェシカなっぴー蔵臼が馬鹿すぎる
さすが長男一家と言えばそこまで何だけど
事件当日は人格説だと思う
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- うみねこのなく頃に part892
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 23:36:08 ID:ltcHwoWC - >>901
シーユーアゲインハバナイスデイっていっちゃうのはバケツさんの恥ずかしいセリフに通じるものがあると思う
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- うみねこのなく頃に part892
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 23:43:42 ID:ltcHwoWC - バケツさん以外の親族全員がシャノンとカノンが別人としてふるまうことを
了承していたとか。親組は金、まりあは魔法でだませるけどプロポーズした譲治に関しては
イミフだからヤスの根本はシャノン。シャノンのお願い！って言ったら譲治は紗代の為っていって
どうにかなりそうだ。
個人的にカノンは本物が実在すると考えている（事件当日はいない）ので、何かの事情で
シャノンをカノンとして扱ってるけど、別にそのカノンには惚れていない。
ただ、ヤスの中のカノンは自分はジェシカに惚れられてると勘違いしてる。
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- うみねこのなく頃に part892
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/08/19(木) 23:50:31 ID:ltcHwoWC - >>948
寝てる夏妃の脇の辺りにジェシカおいといて
蔵臼「なっぴー、起きて御覧、赤ちゃんが脇から生まれたよ、ブッダと一緒だね」とか
なっぴーとお風呂プレイ（セクロスギリギリ）であかすりを楽しんだ後、先に上がってゆっくりしてるなっぴーに
蔵臼「なっぴー、君の禊の後、垢固めたら赤ちゃんになったよ、君は神様かい?」なんて言って
赤ん坊ジェシカ持っていったら
ナッピーなら信じちゃうよ
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