- うみねこのなく頃に part679
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 17:14:58 ID:X3FIQjhB - ヱリカが現実に存在する少女だったらなんかかわいそうな女の子だな・・・
行く先々では必ず殺人事件が起こり、それがわかっていても事前に防ぐことはできない
ならば犯人を特定できるように全力をかけるのは彼女なりの経験から学んだ最善手なのかもしれん
どれだけたくさんの殺人事件に立ち会わされ、悔しい思いをしたんだろうか・・・
そんな可哀想な子だから虐めたくなるんだけどさ
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- うみねこのなく頃に part679
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 17:37:10 ID:X3FIQjhB - >>540
俺はどっちかまだ判断しかねるわ
ただ、コピペだけどこういうことなんじゃないのかと思った
↓
下位世界が現実世界をループしている物なら、ヱリカは長らく未登場だっただけで確実に実在する。
下位世界が現実世界のパラレルワールドであるなら、少なくともEP5の”現実”には実在している。
下位世界が現実世界の厳密なシミュレーションであれば、現実世界にも実在しなければ登場は出来ない。
下位世界が現実世界を元に構築された創作（設定とか弄れる緩いシミュレーション？）なら現実世界にも実在しない可能性が高い。
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- うみねこのなく頃に part679
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 17:41:50 ID:X3FIQjhB - >>554
中身が何なのか書かれていないな
これはきっとハンバーグだ
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- うみねこのなく頃に part679
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 17:48:37 ID:X3FIQjhB - >>558
なるほどな
議論する気はないけどこのスレ住人の中では
ヱリカは幻想キャラに過ぎないという真実を堅持してる人が多いのかな
俺はヱリカ実在してた方が現実味があるというか
ヱリカさんがいるかのように全員が振舞うってのは、ベアトがいるかのように振舞うのと違って
メリットが誰にも無い気がするんだよなー
立ち絵の目の色とかから虚実を判断するのは個人的にあんまり好きじゃないってのもあるけどｗ
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- うみねこのなく頃に part679
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 17:58:12 ID:X3FIQjhB - >>576
俺はアニメ嫌いじゃないが、ブログによっては関係者の評価だったりするだろうし・・・
あんまりアテにならないんじゃね？
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- うみねこのなく頃に part679
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 18:29:21 ID:X3FIQjhB - >>611
ぼくは！ ジェ ∧ ダ∧
ル ∧ ◯（ ´∀｀ ）◯ ちゃん！
ー ー ∧＿（ ´∀ ＼ ／
リｭ ∧＿∧ ン ム ∧＿（ ´ （つ. _／ ＿＿ ＼_
ハ イ ∧＿（ ´∀∧＿∧ イ ∧＿（ ´⊂ 人⌒ｌ（＿／ ＼＿）
（ ´ (つ ⊂（ ´∀∧＿∧ェ ソ（´∀（ つ ﾉ ﾉ し（＿）
∧＿∧（○ | （ / （ ´∀｀） ア ⊂二、 ＼ヽ （_ノ､_ノ
（ ´.（ ´｜｜し⌒/ ⊂ ノG（ こ ∧＿⊂（´∀｀⊂（＿(＿_)
⊂ （ | .|,ﾉ し （＿,＼ （ （´∀｀ ） / / /
〈 〈 .） （＿） （_ ⊂ (ノ (ノ （_＿）_）
（＿_（＿_）_＿） （_＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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- うみねこのなく頃に part679
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 18:37:01 ID:X3FIQjhB - ばにゅう？
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- うみねこのなく頃に part679
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 19:07:24 ID:X3FIQjhB - >>660
俺の住所晒すな
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- うみねこのなく頃に part679
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 19:50:11 ID:X3FIQjhB - >>707
ルールなんてぶっちゃけはっきりと提示されてるものはほとんど無いだろ
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- うみねこのなく頃に part679
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 19:57:19 ID:X3FIQjhB - >>717
ノックスの十戒が謎を解く遵守すべきルールだなんて明言されてたっけ？
仮にルールだったとして元のノックス十戒の原文じゃ解けないくらいの改変がされてると思う？
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- うみねこのなく頃に part679
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 20:09:37 ID:X3FIQjhB - >>736
そっか、じゃあ出題編だけじゃ解けないってゲームと言いたいんだね
それは困ったね、悔しいね
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- うみねこのなく頃に part679
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 20:23:03 ID:X3FIQjhB - >>753
改変ノックスが無ければ解けない
そこを通さないと真相に至れないって解答だったら文句言っていいと思うよ
だから遵守すべきルールとして改変十戒が提示されてたら問題なんだよ
でもそこまでまだ作品が行ってない
絶対に避けて通れないルールとはまだ言われて無いからどうしようも無い
竜ちゃんがそういう風に作品を書かないように釘を刺したいならここで叫んでてもしょうがないことだ
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- うみねこのなく頃に part679
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 20:34:26 ID:X3FIQjhB - >>787
＞赤字を盲信
ってよくわからんのだけど
「真実を語るのが赤」じゃあ無いと考えてるの？
嘘も混じってるから疑えってこと？
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- うみねこのなく頃に part679
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 20:41:21 ID:X3FIQjhB - >>807
例え方が下手で悪いが
「タマは犬じゃない」（赤字）
があって、タマは猫だと言い出したら問題だけど
「犬じゃない事実」は確定で疑うところは無いはずだよな？
これってお前の言う赤字の盲信になるの？
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- うみねこのなく頃に part679
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 20:48:05 ID:X3FIQjhB - >>828
それ赤字を疑うって言えるか・・・？
「赤字を都合よく解釈する」ことがダメであって
赤字を信じることは問題じゃないだろ
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- うみねこのなく頃に part679
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 21:02:08 ID:X3FIQjhB - >>842
「６人は誰も自殺していない」ことは疑いようがない事実と信じちゃダメなのか
「６人は全員他殺である」可能性は高まってもそれが事実とは確定できない
赤い字で語られた内容そのものを事実と受け止めて推理を進めることは間違っていないんじゃないのかということ。
赤にて語られたことから解釈を拡大して真実で無いことまで真実と考えることが問題であって
「赤字を疑う」ではなく「赤字の拡大解釈を防ぐ」ってことが言いたいんじゃないのかってこと
「赤字を疑え」とか言うと「赤字そのものに虚偽が含まれる」と受け止める人も出そうだからその言い方は違うんじゃないのかってことが言いたい。
俺は根本的にはお前の意見に反対じゃあないはずだと思うが
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- うみねこのなく頃に part679
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 21:05:31 ID:X3FIQjhB - >>898
俺も疲れた・・・
こんだけ信じた赤字が間違ってたら竜ちゃんにお礼参りする
>>900
次スレ頼むー
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- うみねこのなく頃に part679
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 21:12:12 ID:X3FIQjhB - >>918
喩えで笑かすなｗ
まあだいたいあってて良かった。
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- うみねこのなく頃に part679
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 21:22:00 ID:X3FIQjhB - >>940
うおぉ尾おおおおぉおおおおおおおおおおぉおおおお！来いよぉおおおぉ！
次スレ立てたい奴から前へ出ろよお！縁寿ぅぅううううう！
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- うみねこのなく頃に part680
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 21:24:26 ID:X3FIQjhB - ・…━━━━ 連 続 殺 人 幻 想 ━━━━…・
犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。推理は、可能か不可能か。
07th Expansionのサウンドノベル『うみねこのなく頃に』『うみねこのなく頃に散』について語るスレです。
次スレは>>900を踏んだ人が立ててください。
規制等で立てられない場合、代わりのレス番を指定してください。
最新作Episode 5 "End of the golden witch"をクリアしたことが前提で会話が行われているスレです。
ネタバレしたくない方はご注意ください。
また、前作『ひぐらしのなく頃に』『ひぐらしのなく頃に解』『ひぐらしのなく頃に礼』についてのネタバレも多いので、
ご注意ください。
■関連リンク
公式HP ttp://07th-expansion.net/umi/Main.htm
製作日記 ttp://07th-expansion.net/Cgi/clip/clip.cgi
まとめwiki ttp://umineco.info/
Witch Hunt ttp://witch-hunt.com/
避難所 ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9851/
新ロダ ttp://loda.jp/when_they_cry_3/
新ロダサブ ttp://loda.jp/umineko/
旧ロダ ttp://www8.uploader.jp/home/umineco/
前スレ
うみねこのなく頃に part679
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1260798418/
■関連スレ
うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1259025585/
漫画「うみねこのなく頃に」part8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1259671296/l50
うみねこのなく頃に 第98の晩
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1260451097/
うみねこのなく頃に ネタバレスレ 三十一杭
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1259859826/
うみねこのなく頃に Welcome to AA part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1248443874/
【うみねこ】07th Expansion批判スレ11【ひぐらし】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1260705815/
うみねこのなく頃に Episode1 専用スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1230873039/
【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1258175959/
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- うみねこのなく頃に part680
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 21:25:06 ID:X3FIQjhB - 【現時点でのデータ】
頒布履歴：Episode 5 2009年8月15日（土） コミックマーケット76
値段：1500円（ショップ価格1750円）
注意：Episode 1〜4は収録されていません
頒布履歴：Episode 4 2008年12月29日（月） コミックマーケット75
ジャンル：ノベルゲーム
値段：2500円（ショップ価格2625円）
注意：Episode 1〜3も収録されています
＊Episode 1のみの体験版が公開されています
ttp://07th-expansion.net/umi/soft/umi_taiken.htm
【推奨動作環境】
●OS：Windows XP
●HDD：2.5GB以上の空き容量
●DVD−ROMドライブ（EP2以降は必須）
●ディスプレイ：640×480（FullColor表示可能な機種）
●メモリ：128MB 以上
●DirectX 8.0a 以降
●サウンド：DirectSoundに対応したサウンドカード
（Windows 95、Me、Vistaでも多分大丈夫です）
（Vistaではc:\以外にインストールしましょう 7は報告待ち）
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- うみねこのなく頃に part680
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 21:25:47 ID:X3FIQjhB - ■よくある質問まとめ
ξ(`；３；)Vistaでやってると同じ所で止まる。
Ａ．公式サイト（ttp://07th-expansion.net/EP5_SP.htm)
ξ(`・３・)秀吉ゾンビ
Ａ．製作日記でミスと訂正済。
ξ(`・３・)ゲストハウスに食堂なんてあった？
Ａ．製作日記で”屋敷の食堂”と訂正済。
ξ(`・３・)なんか全シリーズ買う必要ないって聞いたけど？
Ａ．新しいエピソードが出るたびに、過去のエピソードも再収録されるから、
“出題編”の最終作（Episode 4）さえ買えば一つのシリーズ（Episode 1〜4）が全部プレイできる。
なお、“後編”にあたるEpisode 5からは別のシリーズ（Episode 5のみ）になるので注意。
今年の冬に発売予定のEpisode 6にはEpisode 5が収録されている。
ξ(`・３・)やっと終わったからちょっと推理してみた。書き込んでいい？
Ａ．投下する前にwikiを見てね。既出推理ならスルーされるかも知れないので注意。
スルーされたからって文句を言わない、。2chってそういうもんです。
ξ(`・３・)どうみても○○が怪しい。どう考えても○○説が最有力。
Ａ．今の段階ですべての仮説は仮説に過ぎません。肯定にしても否定にしても、あまり断定するような物言いは止めましょう。
ξ(`・３・)EP2で戦人は金蔵とベアトを見てるよね？ EP4でもベアトを見てる。戦人は探偵じゃないの？
Ａ．探偵でも酒を飲んだ後なら死体の金蔵を生きている金蔵と誤認したり、何かを黄金蝶と見間違えたりするかもしれません。
ベアトについては、誰かの変装の可能性もありますし、実在する人物なのかもしれません。
ξ(`・３・)EP6ってちゃんと冬コミで出るの？ 曰記更新されないし今回は落としそう？
Ａ．通販サイトなどでは発売予定と記載されていますし、肖像画やジャケットやスクショなどもアップされています。
とりあえず出る予定なんだと思っておきましょう。
ξ(`・３・)通販で買おうと思ってるんだけど、どこなら早く着く？ 送料は？ 特典は？ ……エトセトラ
Ａ．ここじゃなくて店に聞きましょう。
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- うみねこのなく頃に part680
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 21:26:27 ID:X3FIQjhB - ＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む| 名前：| | E-mail(省略可)： |sage |
￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
↑
M
〃 ｀ヽ
.n nlﾐ从从从 ﾘ
c(・t・W ﾟ 〜ﾟﾉﾘ ＜ここにsageって書かないとsageられないんだよ、うー。
`Tソﾘ|| || lつ
し///ﾊ
しヽJ
●ここは基本的にsage進行なんだよ？ きひひひひ
●でもこれだけスレ消費が早いとsage進行に何の意味もないんだけどね。 きひひひひひ
●他のスレの話題はそのスレで。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ？ きひひひひひひ
●ミステリ小説のネタバレなんかしたら黄金郷に招いてもらえないよ？ふひひひひひひ
●他のスレを荒らしに行くような人は、生贄に選ばれちゃうよ？ きひひひひひひ
●次スレは鍵が選んだ>>900が立てるんだよ。重複を防ぐために“宣言”しなきゃだめだよ？ きひひひひひひひ
●スレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと許せないッ！！まだまだ全然許せないッ！！
●テンプレも見ないで自分の推理を書き込むなんて身の程知らずだね。きひひひひひひひひひ
●既出推理に反応しちゃう愚か者は魔女の僕に食いちぎられるよ？ きひひひひひひひひひひ
●……きひひひひひひひひひひひ。そんぐらいのこと知ってて欲しいね。きひひひひひひひひひひひひ、あ痛
■推理、考察投下に際しての注意点
このスレには「流れ」というものがあり、考察を投下してもスルーされる場合があります。
なので関連スレの「うみねこの超展開な解答を真面目に考察する」に投下することをお勧めします。
文章が長くなるときは、まず最初に簡単なまとめから書くことなどをお勧めします。
極端に長くなる場合には、テキストファイルをアップローダーに上げるなどの方法も視野に含めることをお勧めします。
投下前にまずはwikiなどに目を通し、既出ではないかどうかを確認することをお勧めします。
既出の考察を引用した場合は、「○○説を引用しました」など、一言でも書き添えることをお勧めします。
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- うみねこのなく頃に part680
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 21:27:10 ID:X3FIQjhB - ■キャラ紹介
右代宮金蔵（うしろみや きんぞう−Kinzo）［右代宮家の老当主］
右代宮蔵臼（くらうす−Krauss）［金蔵の第１子、長男］
右代宮夏妃（なつひ−Natsuhi）［蔵臼の妻］
右代宮朱志香（じぇしか−Jessica）［蔵臼と夏妃の娘］
右代宮絵羽（えば−Eva）［金蔵の第２子、長女］
右代宮秀吉（ひでよし−Hideyoshi）［絵羽の夫］
右代宮譲治（じょうじ−George）［絵羽と秀吉の息子］
右代宮留弗夫（るどるふ−Rudolf）［金蔵の第３子、次男］
右代宮霧江（きりえ−Kyrie）［留弗夫の妻］
右代宮戦人（ばとら−Battler）［留弗夫と前妻、明日夢の息子］
右代宮楼座（ろーざ−Rosa）［金蔵の第４子、次女］
右代宮真里亞（まりあ−Maria）［楼座の娘］
南條輝正（なんじょう てるまさ−Nanjo）［金蔵の主治医］
呂ノ上源次（ろのうえ げんじ−Genji）［右代宮家に仕える使用人を束ねる使用人頭］
紗音（しゃのん−Shannon）［右代宮家に仕える使用人］
嘉音（かのん−Kanon）［右代宮家に仕える使用人］
郷田俊朗（ごうだ としろう−Gohda）［料理人として雇われた使用人］
熊沢チヨ（くまさわ−Kumasawa）［パー卜タイマーの老女］
ベアトリーチェ（Beatrice）［六軒島に住んでいるとされている魔女］
■キャラ紹介（ネタバレあり）
ベアトリーチェ［無限の魔女］
ワルギリア［ベアトリーチェの師匠。先代ベアトリーチェ。有限の魔女］
ロノウェ［７２柱の悪魔の１人。執事、家具頭］
ガァプ［７２柱の悪魔の１人。ベアトリーチェの友人］
ルシファー［煉獄の七姉妹、長女。傲慢を司る］
レヴィアタン［煉獄の七姉妹、次女。嫉妬を司る］
サタン［煉獄の七姉妹、三女。憤怒を司る］
ベルフェゴール［煉獄の七姉妹、四女。怠惰を司る］
マモン［煉獄の七姉妹、五女。強欲を司る］
ベルゼブブ［煉獄の七姉妹、六女。暴食を司る］
アスモデウス［煉獄の七姉妹、七女。色欲を司る］
エヴァ・ベアトリーチェ［新しい無限の魔女］
さくたろう［マリアの家具］
シエスタ４１０（ヨンイチマル）［シエスタ姉妹近衛隊。射撃管制担当］
シエスタ４５（ヨンジューゴ）［シエスタ姉妹近衛隊。索敵、指揮決定担当］
シエスタ００（ダブルオー）［シエスタ姉妹近衛隊。前衛、偵察担当］
シエスタ５５６（ゴーゴーロク）［シエスタ姉妹近衛隊。分隊火力支援担当］
山羊の皆さん［下級家具。多数、無口］
右代宮縁寿（うしろみや えんじぇ）［留弗夫と霧江の娘、戦人の妹］
小此木鉄郎（おこのぎ てつろう）［右代宮グループの重鎮］
須磨寺霞（すまでら かすみ）［霧江の実家、須磨寺家の娘。霧江の実妹］
天草十三（あまくさ じゅうざ）［縁寿の護衛］
大月教授（おおつききょうじゅ）［某大学の教授］
南條雅行（なんじょう まさゆき）［南條の息子］
熊沢鯖吉（くまさわ さばきち）［熊沢の息子］
川畑船長（かわばたせんちょう）［往復船の元船長］
古戸ヱリカ（ふるど えりか）[エターナルメイドII号から転落し、六軒島に流れ着いた謎の少女]
ドラノール・Ａ・ノックス[アイゼルネ・ユングフラウ所属。主席異端審問官。階級は一等大司教]
ガートルード[アイゼルネ・ユングフラウ所属。上級補佐官。階級は一等司祭]
コーネリア[アイゼルネ・ユングフラウ所属。補佐官。階級は三等司祭]
ラムダデルタ［絶対の魔女］
ベルンカステル［奇跡の魔女］
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- うみねこのなく頃に part679
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 21:28:17 ID:X3FIQjhB - / / / / ./ ヽ ヽ ヽ
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ヽ＿__ゝ-l ヽ､ ｀ー､-r‐::!／ / / ﾉ|::|:::|/:::::::::::::ヾ ,', '´ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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うみねこのなく頃に part680
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1260879866/
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- うみねこのなく頃に part680
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 22:39:35 ID:X3FIQjhB - >>150
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_ノ＼＿/_￣ ￣ ｀ -,,,,_
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マ r/ / / ヽ
/| | | | | | | _ ! ,ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i | |／|´ ! | i
〉 ,‐-‐､｀_|__／|| |__|,_| | | |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ | | /
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っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /| i |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ | r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: / | } ＞
|∧ヾ‐-ヽJ ＼ ／ イ_ / /＿ゝ
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{::::::::::::::ﾍ:::::::フ´/ ￣＼/|:::::/ﾚ
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- うみねこのなく頃に part680
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 23:14:45 ID:X3FIQjhB - なんだか今碑文に詳しそうな人集まってるから聞きたいんだけど
台湾説だと具体的にどこに行ってどういう操作をするの？
全部読む元気が無いから、最低この要点2つだけ知りたいんだけど。
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- うみねこのなく頃に part680
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 23:22:33 ID:X3FIQjhB - >>247
やっぱ文字をいじる云々ってのはレリーフの説なのかー
未来でも触れられてたせいか確かに気になるところだね
しかし「礼拝堂」ってワードが示されるような解答ではないのかな
ある程度察しがつかないと無理というか、EP1だけじゃ厳しい感じはするね
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- うみねこのなく頃に part680
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 23:33:14 ID:X3FIQjhB - >>263
本文そのまま転載されてもちょっと困るかな・・・
仮に正解の考察ならばヱリカや絵羽が辿り着けたように場所がキッチリ示されると思うんだけど
あと、以前このスレで「その装置を操作したり黄金郷に至る過程にも虚偽の描写がある可能性がある」みたいな意見を見たことがあって
こういう意見を見ると完全に鵜呑みにするのも躊躇われるのかなあと思う
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- うみねこのなく頃に part680
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/15(火) 23:56:31 ID:X3FIQjhB - 考察一つに信者やアンチが付くってなんだかすごいな
どちらもただ大声で「正しい！」「間違ってる！」と叫ぶだけじゃなくて
思考停止せずに意見を出しあえばきっと正解が見えてくるんじゃないかな
EP6楽しみにしつつ寝る準備するか
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