- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 15
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 14:31:44 ID:0aIhBepS - >>62
おなかから子供を取り出すことが可能ということは九羽鳥庵のベアトは出産間近って
考えていいよな
でも楼座視点ベアトが妊娠してるって描写はなかったし、アニメはどこまで信用していいか
分からんが少なくとも子供を身ごもってるって様子ではなかった
（ただベアトの姿をしてるが実は別人物でした、ってのはありえると思う）
お腹の子がまだ未熟児であってもそれなりにお腹大きくなってるはずだろうし
妊婦にドレス着せるとかどうなんだろ。
楼座の印象としてはベアトのドレスなんかは印象深いだろうからベアトがドレスを
着ていたのは確かなんかじゃないかとも思うし、妊娠はしてないと思う
あともしも妊娠してるなら相手は金蔵ではないと思う
なぜなら九羽鳥庵のベアトと金蔵の会話がどうもそういう関係だったとは読み取れない
ベアト自身からは「金蔵を父とも思っている」的な発言あったし
ベアトがいっぱいいて金蔵がどのベアトに会いたいのか不明だが
１９年前のやりとりだけを見ると九羽鳥庵のベアトは愛人とかそういう風には見えないな
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955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 14:50:46 ID:0aIhBepS - >>949
留弗夫の息子かどうかを決定させることでベアトの謎が解きやすくなるから赤字で言わせなかった
ってのも考えてるよ。でも戦人の存在をどうおくかで考察が全然違うから両方の場合を考慮してる。
戦人は留弗夫の子供である場合は949に同意するね。
＞それに留弗夫が自分の子供じゃないと知っていたなら、土下座してまで自分の家に連れ戻すかな？
留弗夫が自分の子供ではない、と知らない可能性もあるよなって思ったけど、留弗夫が戦人の出生の
話をしようとしてたから知ってる可能性が高い。
その上で戦人に土下座してまで家族を取り戻そうとしてるならやはり実子だろうね
やはり留弗夫と霧江の息子ってのが一番可能性高いかな
>>954
＞というか、ぶっちゃけベアトは金蔵の孫とゲームしたかった
金蔵の孫とゲームしたいんじゃなくて、「金蔵の孫の戦人」とゲームしたいわけで
孫の誰でも良いってわけじゃないのでは
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 14
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 15:04:02 ID:0aIhBepS - >>949
955の追記
愛のない見方だと、留弗夫が土下座までして戦人を自分の家に連れ戻した理由が
当主継承あるいは財産に絡んでいる可能性もある
血が繋がっていようといなかろうと、「留弗夫の息子戦人」がいれば良いから
土下座だろうがなんだろうがする
…しかしその場合自分から出生の秘密なんて話さないよな
どちらにせよ上位戦人と下位戦人が同一人物じゃないとこの辺の考察は
根拠になる上位情報と下位情報の合わせ技が通用しなくなる
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- うみねこのなく頃に part678
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 15:12:00 ID:0aIhBepS - ネタだとは思うが譲治はロリコンじゃないと思うが…
好きになった紗音がたまたま中学生だったってだけで
だから結婚するまで手を出さないようにしてるんだろ
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- うみねこのなく頃に part678
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 15:28:48 ID:0aIhBepS - 真里亞は成長したら楼座のように無双になるのか・・・
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 15
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 18:23:37 ID:0aIhBepS - >>66
お腹が目立たない人もいるんだな。前テレビで太った人が妊娠に全然気づかないまま
痩せようと腹筋とかしてたっての見たことあるわ
しかしこれに限らず特殊なケースをうみねこで適用されるとこちらも考察しづらいな
まあ「可能・実際ありえる」ではあるから文句は言えないが
ベアトとの子供でなくても九羽鳥庵のベアト自身を後継ぎにさせたかったっての
でもいいかなと思う
ただ子供がいるかもってのは１９年前の男とやらが気になるんだろうな
あれは実際にあったなら、ベアトの子を夏妃に預けたって方が自然だもんな
でも１９年前の男はEP5で急に出てきたから正直胡散臭いんだよな
むしろ１９年前の男＝顧問錬金術師ベアトリーチェと考えるべきか？
魔女の手紙のせいで一番打撃があったのは長男夫婦だしありえるか
ただベアトへの赤字で「復讐目的ではない」ってのがあるのがひっかかる
別に赤字の対象がこの１９年前の男ではないと抜ければいいだけなんだけどうーん
…EP6でそれなりになぞ解きはあるだろうし、後ちょっと頑張ろうよ
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72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 18:31:36 ID:0aIhBepS - >>68
なるほど。それは全然気がつかなかったな
あのベアトの立ち絵がそのままだとはどうも思えないしな
しかしやはりあの感じ金蔵が父って感じがしないんだがまあ金蔵さんだしな
戦人がらみで留弗夫も父候補かなとはおもうが出生関係がカオスになるな
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77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 19:29:38 ID:0aIhBepS - 実際お腹に赤ちゃんがいなくてもベアトの子供は存在できる
そもそも九羽鳥庵のベアトが本当に死んでいたかも赤字の言葉の足りなさ
で確実とはいえない
でもベアトが死んでても死ぬ前に赤ちゃんが生まれてればなんの問題もない
むしろ妊娠してたって話よりも無理がない
ただそうだと赤ちゃん放っておいて屋敷から逃げ出すって酷いかーちゃんだなって
話にはなる
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964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 20:09:15 ID:0aIhBepS - >>959
確かに流れ的に戦意喪失させてってゲームをやめるってのはあるだろうけど
赤字で戦人が明日夢の子供だと言わせようとしたのはベアトが自分が望んだ
戦人かどうか確認したからじゃない？
というかベアトが望んだ戦人は「明日夢の息子戦人」と考えられるかも
ベアトは明日夢が生んだ戦人と、そうじゃない女が生んだ戦人の二人がいることを
ベアトは知っていたけど、対戦相手の戦人がどっちの戦人か分からなかったとか
なんて考えてみたけど、正直ベアトは戦人のことをどれだけ知ってるのかわかんないな
でも戦人の出生もゲームに関係あるならやっぱり戦人の出生も初めから知ってたのかな
戦人に出生を聞いて赤字を言わせたシーンは考察する人間にも必要な情報だったと考えると
ベアトが意図的にああいう流れを作ったんじゃないかと思うことがある
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965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 20:11:27 ID:0aIhBepS - >>959
964間違えた。三行目
＞戦人かどうか確認したからじゃない？
は
＞戦人かどうか確認したかったからじゃない？
ですな
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587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 20:18:29 ID:0aIhBepS - 勤労感謝の小冊子の楼座さんは
どうやっても人気変わらないから本編気にせずここぞとばかりに
はっちゃけて書かれた気がしてならない
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80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 20:55:58 ID:0aIhBepS -
１９年前の男は出題編に出てなかったのに展開編で出された意味を考えてみた
以下はその意味を分かりやすくするために適当に考えた考察だからあまり深い意味はない
まず１９年前の男は魔女の手紙の差出人と仮定する
男じゃなくて女かも知れないが便宜上19年前の男とする
彼は金蔵とベアトリーチェの子供。
だから黄金を金蔵から返してもらう…要は黄金を金蔵から譲ってもらうことになっていた
黄金はあるかないか不確かなものだから隠しておけば財産分与にはならない
だから黄金は全部１９年前の男のもの
だがある理由によって親族たちに碑文謎解きの手紙を出す
出題編では魔女の手紙の主＝ベアトリーチェとしてかかれているが伏線はEP3とか１９年前の話が出てるから
手紙の主＝１９年前の男でも問題ない
というより手紙の主＝Xと考えた方がいいかな
19年前の男って存在はこのXを分かりやすくしたものだと思う
だから出題編で謎が解けている人にとっては自説の強化になる
EP5で夏妃に赤ちゃんを渡したとかは謎の赤ちゃんが１９年前に存在したということを示したいから
出題編で出さなかったのは必ず必要な伏線ではない追加ヒントのようなものだから
だから夏妃の19年前にあった出来事は必ずしも出題編で必要があったわけではない
金蔵の愛人ベアトリーチェってのは出題編で言われていたからそっから普通に二人の間に子供がいたのではないかという想像はできるからわざわざ１９年前の男が登場させることもない
つまり１９年前の男は出題編でださなくても良かったヒント
出題編を理解してる人にはうまく推理の中に組み込める存在
…なんかうまく説明できないな
ごちゃごちゃしてて意味が伝わらなさそうだ…
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969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 21:46:47 ID:0aIhBepS - >>966
やっぱベアトは戦人のことわかってんのかな
EP5とかベアトの望んだ戦人じゃないからっていうか約束忘れてるから
って話で進んでたもんなぁ
しかし本スレと違って考察スレを埋めるのは大変だな
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90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 22:01:15 ID:0aIhBepS - 息子たちに絶望
なら愛するベアトリーチェとの間に子供をつくってその子に黄金をあげよう
とかかな
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972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 22:33:44 ID:0aIhBepS - >>971
なんかツボに入って笑ってしまった
なんで梅なんだｗやばいなんかすごいストライク
適当に埋めようかなって俺も思ったけど
そうすると荒らされてるみたいかなと思ってさ
一応考察スレだし
前々スレは途中で落ちて前スレは９１５くらいで皆次スレに移行してたからなあ
みんながよければ松竹梅で埋めようか？
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977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 22:41:57 ID:0aIhBepS - >>974
俺に止める権利はないよー
むしろ投下お願いします
さて…俺もスルー可な独り言でも書き込もうかな
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979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 22:44:31 ID:0aIhBepS - 源次は名前からして二男
誰かの弟である可能性がある！
だから兄は金蔵で兄弟である！
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984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 22:56:25 ID:0aIhBepS - そういえばEP1とEP5を見比べると夏妃と嘉音紗音の関係に矛盾があるよね
夏妃と嘉音紗音って仲悪そうだなってEP1 で感じたけど
EP5だと金蔵隠蔽の共犯だし、夏妃の立場は彼らに隠蔽を手伝ってもらっている形になる
夏妃が高圧的な態度に出ると嘉音紗音が造反しそうだし普通下手にでるとまではいわないけど
それなりに夏妃は彼らに気を使うもんじゃないかな
EP5の夏妃と嘉音紗音の関係は険悪にはみえなかったしどっちかが幻想的改竄されてるのかな
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 14
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 23:03:15 ID:0aIhBepS - 魔女の手紙が存在することで一番困るのは蔵臼夏妃
つまり手紙の主は蔵臼夏妃と敵対する存在だ
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987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 23:09:13 ID:0aIhBepS - EP5ロノウェの台詞を読んで
「愛がない」と「義理が通らぬ」って似てるか？
愛があるから義理が生まれるんじゃないのかなぁ？
梅梅梅梅梅埋め
ああ、梅って埋めるってことか…気づくの遅いな俺…
埋めるのつらい
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989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 23:16:47 ID:0aIhBepS - 松竹梅
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992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 23:20:23 ID:0aIhBepS - 風林火山
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 14
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 23:24:26 ID:0aIhBepS - どうぞどうぞ
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996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 23:40:14 ID:0aIhBepS - >>995
え〜駄目だった？気になる考察っぽいから新スレにしてほしいとは思うけど
書き直し大変みたいだし
>>993
もうあんまり残りのレスできないから一度考察投下してくれたら
代わりに新スレに投下するぞ
・・・・・>>995がね
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107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/12/14(月) 23:53:37 ID:0aIhBepS - 前スレやっと埋まった
次スレ立てるのもうちょっとずらした方がいいと思うんだけど
なんか疲れたおやすみ
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