- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ15【ファン歓迎】
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/21(土) 10:40:39 ID:XVgfmg6r - 女ども「さくたろうかわいー」
ハゲ「実は俺の本名、さくたろうっていうんだ、フヒヒ」
こんなかんじでキャラの名前つけるやついるからうかつに萌えられん
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- 【うみねこ】07th Expansion批判スレ10【ひぐらし】
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/21(土) 12:26:37 ID:XVgfmg6r - BTさんのすばらしいデバッグシステムを使いながらバグ多発させたスタッフ
誤字とかバグ報告でてるのに緊急性が無いので祭囃しと礼のパッチを出しませんとか掲示板で返答するスタッフ
ほんと金もらっときながらイカれてるなこいつら
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ16【ファン歓迎】
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/21(土) 21:08:44 ID:XVgfmg6r - うみねこep5で指摘された問題点
ミステリー関連
■本物のノックスは５条で中国人を禁止している。
（＝謎の中国人が「私、秘術使えるアルヨ」と怪しげな呪術で殺人をしたという中途半端なミステリが多かったため）
これを類推解釈すれば魔法使いも禁止となり、ステイルメイトしかねない。
よってプレイヤーからはゲームの構造上、ノックス遵守など主張できなかったのは当たり前のこと。
にもかかわらず、５条を欠番扱いするわ大幅に都合のいいように独自解釈したノックスを出して良い気になっている厚顔無恥さ。
■ノックスの十戒をもちだして推理可能だと信じればよかったなどといいだすも、肝心のノックスが『竜騎士定義のノックスであり本物とは異なる』ために、
『読者からルールが想定不可能』、『誰がお前独自のノックス十戒定義なんてしるか』
■隠し扉があるかどうかを前もって検証しておかなければ、そもそも「謎が生まれない」以上、ミステリ以前の問題であり、ノックスがあるから隠し扉があるか検証する必要がないという指摘は正確ではない。
地の文などで隠し扉がないと示すか、あるいは作中の謎を捜査する側の人物により隠し扉がなさそうと示すなどで、隠し扉がないことを予め示しておかずに、
解決編で隠し扉がありました、ではそれは駄作ミステリ。
■「フーダニット・ハウダニット・ホワイダニットはミステリの三点セットです」という、
竜騎士がインタビューで言い出して、ほかの人は誰もいってない言葉が一般論とされて、ヱリカが使っている。
■作中で出てくるミステリーの死亡人数に対する豆知識は藤原宰太郎『真夜中のミステリー読本』の
「大量無差別殺人を除き、もっとも死体が出てくるのはアガサ・クリスティ『そして誰もいなくなった』の10名である。
国内では、坂口安吾『不連続殺人事件』、島田荘司『占星術殺人事件』の8名である」から引用した疑いが濃厚。
■竜騎士のミステリ用語の解釈が、それまでのミステリの歴史とは大きく異なる解釈をしているために根本的にずれている。
推理関連
■食堂組にはアリバイがある。楼座が食堂を出たのは午前１時の小休止。と示しておきながら
第一の晩の6人が1時までに殺されたことを示そうとするヱリカの無理のある立証に、裁判中誰一人として突っ込みが入らず終わる事が不自然。
判決の主文ですら１時までに殺されたとなっているのに、ドラノールの報告の内容は異なっている。
■夏妃が犯人の可能性がある、戦人が犯人の可能性がある。どちらか１つに確定できないから「魔女幻想が存在する」という言い分が駄目駄目。
どちらの主張にせよ人間がトリックを使って行ったと全て説明できるのだから、魔女幻想など必要ない。
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ16【ファン歓迎】
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/21(土) 21:10:54 ID:XVgfmg6r - シナリオ関連
■魔女を否定することを期待されていた主人公が魔術師になってしまった。
■頭がよくない無能に描写されてきた戦人が、的外れな青字を繰り返した真相とは遠い白紙状態の場所から、突然全部の謎が解けた状態へと転移。金字まで使い出す超展開。
これでは自力で謎を解いたとは言い難い。物語の要請に従って、作者から答えを教えてもらったカンニングやチートという感想しか持てない。
■戦人がどのようにしてベアトの謎を論理的に解いていくかという過程に楽しみがあるのに、
謎を解いてしまった結果、プレイヤーが推理しなくてもあとは戦人が勝手にしゃべってくれるだろ、みたいな雰囲気に。
■妹がベアトを倒し帰ってきて、と発破して死んだにもかかわらず、それでもベアトを介護する戦人に、
ep4までの流れや縁寿はどうしたという批判や疑問、違和感が噴出。
■ベアバト派に媚びた創作姿勢、過剰なカップリング描写、甘々なボーカルソングにうんざり。
■「戦人の青き真実なんて、ほとんどハズレてるわよ！ ベアトのヌルい赤なんて隙間だらけだもの」と廃人化してゲーム投げ出すベアト。
これでは結局ベアトがやる気をなくしただけ、ということで縁寿がベアトに最後まで戦えと発破をかけて死んでいったのが全くの無駄に。
■ベアトは瀕死で苦しんで最後には死にました。次のゲームマスターは戦人です。
さあ皆さん、戦人の出す謎に挑戦しましょう。読者が悪者という流れで推理気力が減少。
■今回の「お前らひぐらしでノックスノックスうるさいからノックスだしてやったぞ」で竜騎士いいたいこと全部いえたろ。
■作中やインタビューで登場人物が多いことを自慢しているが、半数は名前がついているだけの空気キャラだった。
しかも何人その場にいても作者に洗脳されたように思想が１つにまとまっていることが多いので沢山いる意味が無い。
口調で区別をつけなければ判別がつかないレベルなのだが、ついに法語なるものまで飛び出したのには失笑する。
■とりあえずキャラをいじめておけば「かわいそう」ということで人気が出るだろ、という昔からのワンパターンテクが炸裂。
悪役も、さらなる悪役にいじめさせればＯＫとか、それしか出来ないのか。
■ワルギリアが「戦人は犯人ではない」だの「夏妃は犯人ではない」だの助言してくれるが、単なるネタバレで答え教えてもらっても
プレイヤーは面白くない。そもそも何の犯人かという定義すら不明というお粗末さ。
■ep5で明かすつもりだった金蔵死亡を、すでに推理されていたためにep4で明かしたにもかかわらず、ep5で金蔵死亡についての論戦を行っても、退屈極まりないだけ。
戦人がクライマックスの切札としてつかった金字も金蔵死亡の保障だが、それがep5単体だけでは何か重大な新事実が明らかになったとは言えない。
■展開編で、そろそろ幻想描写がはがれて下位世界の人間たち中心になるかと思ったら、ベルンやラムダが出ずっぱりで本編とお茶会と裏お茶会の区別すら不明瞭。
裏お茶会で登場人物の口を通した竜騎士の持論語りを延々聞かされる苦痛。
■金蔵の死を暴いてはいけない秘密として描写しておきながら、主人公自らがそれを金字で証明しずっと隠していた夏妃がお礼を言う展開の矛盾。
また、前提として死亡隠蔽を美談として書く不自然さ。
キャラクター関連
■ep4後人気投票後のインタビューで「ベルンカステルはなぜこんなに票を集めているのかよくわからない（笑）。いや、わからないことはないのですが、それでもちょっと票を集めすぎですね。
もうちょっと低くてもいいんじゃないかな（笑）」 と発言した後、
ベルンはep5での言動により人気が急降下。人気投票を意識した露骨な「調整」が浮き彫りに。
■しかし新キャラの名前からして古手梨花劣化コピーの古戸ヱリカは上位に食い込んでおり、ベルンを転落させた意味が無い。
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993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/21(土) 21:12:41 ID:XVgfmg6r - なかなかテンプレ貼られないから
貼ったら被った すまん
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ16【ファン歓迎】
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/21(土) 21:28:47 ID:XVgfmg6r - まあテンプレも、大事なことなので２回いいましたということでいいレベルの出来
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1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/21(土) 21:37:10 ID:XVgfmg6r - >>1000なら金になると思ってホクホクしてた関係者が、竜騎士を見限る！
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22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/21(土) 21:43:00 ID:XVgfmg6r - 通常
不可能犯罪 → わからん、こうすれば解けるんじゃね？ → それはダメなのか、難しいな
竜
不可能犯罪だけど出題自体がウソだらけ → どうとでも解釈できる
→ つまり謎でも何でもない → 竜「答えはこうでした」
→別にそうでなくても別のやりかたでとけるし…
実質、難易度ゼロの正解率１００％状態
ハゲの妄想と合致してるかなんてどうでもいいこと
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23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/21(土) 21:52:58 ID:XVgfmg6r - ハゲの妄想と合致してるかどうかなんて、結果論の確率論だからな
郷田が実はNASAの職員だったから軍隊所属とか推理してた人は大外れ、俺の勝ちですね
とかいわれても、はいはいワロスワロス
ハゲのやってるのは、ワンピースの次週の展開を推理してください
外れてましたね、作者の勝ちです、 みたいなもんだからなｗ
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25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/21(土) 22:07:58 ID:XVgfmg6r - 通常のミステリ
この密室は鍵がかかっている、どうやっても入れない →わからん →そんな解答が！ こりゃ名作だな！
ハゲ
この密室は鍵がかかっている、らしい
らしいってのは地の文とか会話文とかはまずウソっぽい、主観もウソが入ってます
赤字とか金字とかでいろいろと保障してみるけど それもなんか信用できないっぽいよ…
→そんなんどうとでも解釈できるがな。つまり問題だしてないのと一緒
→答えこれ？ あっそう。こりゃ駄作だな
ハゲは何で本格ミステリがきちんと謎を提示してるのか考えたほうがいい
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26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/21(土) 22:14:59 ID:XVgfmg6r - ミステリ
Ａさん Ｂさん Cさん、この中の誰かが犯人！
でもＡさんにもＢさんにもCさんにも犯行は無理っぽいよ〜 → 傑作だ！
ハゲ
地球上の５０億人の誰かが犯人、さあ、張った張った！
「田中一郎さんじゃね？」 「佐藤三郎さんだ！」 「カール・ルイスさんじゃね？」
ざんねーん！ ブルース・ウィリスさんでした！
誰もあたってない？ 正解率０％、俺の勝ち〜！ →つまんね
ミステリは、不可能犯罪と思われていても、実は可能だったのが素晴らしい
ハゲの作品は、たくさん考えられる可能性の中から、ハゲの妄想に合致するかというだけの確率のゲーム
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32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/21(土) 22:24:34 ID:XVgfmg6r - ――完全に『解』となるようなものを出すとしたら、すべての謎が解けてから？
竜騎士０７ あるいは、そもそもやりたくない。『うみねこ』では答えをハッキリと明示することはやりたくないんですよ。
ゲーム的な部分を楽しむ人と、楽しんでいない人には深度に差があってもいいと思うんです。
ヒント以上のかなり確定的な部分を書きたいとは思っていますが、「犯人はＡで動機はＢでこれがトリックＣです」
というコピー＆ペーストで終わるようなものは書きたくない。推理小説を後ろから読んで答えがわかるようなものですから。
答え出ないらしいぞ みんな買うのやめようぜ
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33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/21(土) 22:32:39 ID:XVgfmg6r - 推理小説を後ろから読んで答えがわからなかったら客が金返せっていうのは当たり前のことだろ
何をいってるんだこいつは
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ16【ファン歓迎】
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/11/21(土) 23:23:34 ID:XVgfmg6r - ただ、ゆえにか昨今、明かさぬ謎を前提にした作品が散見しているように感じています。
答えのページがないなぞなぞ帳など何の意味もありません。
せっかく苦労して自分なりの答えを見つけても、正解かどうか確かめられないなら悲しいだけです。
その悲しさゆえに、なぞなぞ帳を斜め読みし、悩む楽しみ方が失われているように感じています。
そのため、なぞなぞ本来の楽しさが失われ、インパクトだけが先行した作品が増えすぎたことを個人的に残念に思ってきました。
それなので『ひぐらしのなく頃に』では、少なくとも答え合わせができる解答的なものをきちんと描ききろうと考えました。
何の意味もない悲しい作品になりそうだなwwwwwww
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