- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 1７
291 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 00:16:43 ID:b9zUtfwn - >>289
天狗「そろそろ、そこはハッキリさせておいても構わんじゃろうな。
どうせわしの青はすでに斬られておるのじゃ。
【この対局盤において、親族が４人で集まって話したり打ち合わせたりしたことはない】。
これだけでも青は斬れておるが……今なら、以前砕かれた赤を、再び振るえるじゃろう！
【絵羽は誰も殺していない】！ 銃を用意して島に来ていたのは、事実のようじゃがな」
ベアト「くっ……防衛にばかり気を取られすぎたわッ！
だが、いいのか天狗ゥ？ それはお前の心臓にも近い刃だぜェ？」
>>290
天狗「では、もう一つ大駒切りじゃ。
【全ての死者の中で……】！」
ベアト「……！ まさか！
それを斬るのかここでッ！ くうッ、後手に回ったわッ！」
天狗「【全ての死者の中で、２番目に死んだのは夏妃である】！」
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 10
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/25(金) 00:23:52 ID:b9zUtfwn - >>463
俺は反魔法の毒素に満ちた人間に、自分の魔法を見せなくなって久しいからなぁ。
（敢えてこう呼ぶが）ゲロカス妄想と思う奴は思えばいんじゃね？ 愛がなければ視えないよ。
こういうスタンスです。
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293 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 00:26:44 ID:b9zUtfwn - >>292
天狗「なるほど。ではこれで良いな。
【盗賊が殺したのは一人だけである】。なんと、人間の醜いことよ。
まぁ、最後の一人を盗賊が神通力で殺し、わしが盗賊と死体を消し去ったのじゃがな」
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297 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 00:47:26 ID:b9zUtfwn - >>294
天狗「詰まったか……とりあえず、できることから始めるのも手じゃぞ。
わしの青は斬られたが、魔女の青はまだ斬られておらんしな。
復唱要求は拒否する。理由は特にない。対局開始からこれを言うのは何回目じゃ？
かわりにこの辺りでどうじゃろう。【女将と従業員Ａの死因は……】」
ベアト「まだまだ妨害するわッ！ まだまだッ！」
>>295
ベアト「その青だと、これで斬れるな。【霧江は死亡している】」
>>296
ベアト「同じく、上の赤で斬ろうではないか」
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 1７
302 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 00:58:19 ID:b9zUtfwn - >>298
天狗「くくくっ。お見事じゃ。確かに確かに。
じゃが……
【この対局盤を通じて登場する“駒”は、親族４人と女将、従業員Ａ、従業員Ｂ、
盗賊、そして魔女の幻想に出てきた謎の少年。これで全部じゃ】
ゆえに、【“この旅館に来ていない使用人”はこのゲーム盤に関係ない】。
加えて、【盗賊は死亡している】！ これで斬ろう！」
>>299
ベアト「そうよな。先程からいつ斬られるかと思っておったわ！
その赤で、妾の青は斬られた。
だが、もちろん幻想は消えぬぞ？ 妾は気まぐれに降臨し、夏妃を２番目に殺したのよッ！
とはいえ、これを隠す意味がもうなくなったな。【女将と従業員Ａの死因は異なる】。
無論、死因が異なるからといって犯人まで異なるとは限らんがな？」
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306 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 01:12:36 ID:b9zUtfwn - >>300
天狗「細かく切っているのは……まぁ、白状すれば追い詰められているのじゃ。
とりあえずそれは【盗賊は死んでいる】で斬れるのう」
>>301
天狗「そうじゃな。【霧江はゲーム盤終了時点で死んでいる】。
そしてこれで斬れているというのは、単純な勘違いじゃ。
改めて斬ろうか。
【この対局盤において、他の人間と殺害計画を打ち合わせていたものはいない】！
わしは人間ではないため、わしと盗賊の打ち合わせは除く！」
>>303
天狗「【楼座は絵羽を殺していない】。
殺すはずがないのじゃ」
>>304
ベアト「脅した、ということは、“盗賊”は“霧江”であると同時に“謎の少年”でもあるということよな？
【親族は誰も夏妃の好きな季節を知らない】し、【親族は誰も夏妃の部屋に入ったことはない】。
さてはて、どうやって脅したのやら？」
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309 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 01:23:10 ID:b9zUtfwn - >>307
ベアト「ぬ、ぬぬぬぬ……！
済まぬ、それは妾のミスよ。単純な間違いであるぞ。
その赤字は【秋が好きということは、謎の少年に話すより以前には、この旅館に来ていない使用人にしか話したことがない】
に訂正する。
六軒島での妾のゲーム盤での話は別として、ここではそういうこととするぞ。
さて青だが……」
天狗「構わん。もう斬ってしまうが良い」
ベアト「承知したぜェ……【謎の少年と盗賊は同一人物である】。
よって、天狗の言った【この対局盤における死者は、全員が他殺】で斬れるッ！」
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311 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 01:30:54 ID:b9zUtfwn - >>308
天狗「ぐ……ッ！ ぐぐぐぐッ！
これが、これが人間の放つ青き矢の威力かっ！
抜けぬ、抜けぬぞ……っ！」
ベアト「へへへ……ざっくりやられちまったなァ天狗ゥ。
かく言う妾もグッサリよ。
だが、最後の抵抗をさせてもらうッ！
【楼座は理由なく人を殺さない】し、【麻薬や病気で精神が錯乱していたわけでもない】。
【きちんと明確な殺意をもって、犯行を行った】。
それは妾と天狗が、魔法と神通力を使って楼座に悪意を吹き込んだからよッ！
楼座が夏妃を殺した理由、そしてその後の連続殺人を行った理由を挙げてみよッ！
それをもってリザインとしよう」
天狗「…………不公平の極み、なのじゃがな。この“理由”は」
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312 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 01:32:32 ID:b9zUtfwn - >>310
ベアト「【謎の少年が夏妃は秋が好きだと知ったのは夏妃が旅館に来てから】だ。
おそらくそこの謎は、そなたの考え通りで合っている」
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314 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 01:37:06 ID:b9zUtfwn - ベアト「【楼座は絵羽を殺そうと思ったことはない】。
だが、後半部分は合っているッ！」
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318 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 01:41:20 ID:b9zUtfwn - >>313
ベアト「まず、ここは明かしてしまおう。
【盗賊＝謎の少年は、従業員Ｂのこと】だ。
この謎は最後まで解かれなかったが、もはや温存する状況ではないと判断した。
さて動機だが……そなたの言うとおり、いくらでも考えられるだろう。
だが、このゲーム盤内に、その手がかりはきちんとあるぞ。
楼座が夏妃を殺した時、それはどういう状況だったか。
それを見た楼座がどう思ったか。
……どんなに不自然に思えても、それが答えである」
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319 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 01:43:43 ID:b9zUtfwn - >>315
ベアト「【楼座は絵羽と、あらかじめ打ち合わせた上でこの旅館にやって来た】」
>>316
ベアト「【麻薬や病気で精神が錯乱していたわけでもない】。
【人を殺すほどの疑心暗鬼は、十分に錯乱の域である】 」
>>317
ベアト「【盗賊は絵羽をトラップで殺害した。その時に間違いはなかった】」
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 1７
320 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 01:47:26 ID:b9zUtfwn - ベアト「あともう一個、赤字を追加しよう。
【盗賊は絵羽をトラップで殺害した後、人を呼ぶために一度絵羽の部屋を出た】。
そして戻ってくるまでの間に、何があったのか……？」
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322 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 01:50:34 ID:b9zUtfwn - >>321
ベアト「この状況でリタイアさせてしまい、すまぬな。
悪あがきだが、これは余興に近いもののつもりだ。
第三の盤まで引っ張る必要性があるものでもない。
2:00になったら、妾たちはリザインすることとしよう。
この悪あがきに付き合う必要がないと思ったら、それまで待っていてくれれば良い」
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 1７
328 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 01:59:01 ID:b9zUtfwn - ベアト「【楼座は絵羽と、あらかじめ打ち合わせた上でこの旅館にやって来た】が
他の親族と【旅館で鉢合わせしたのは、単なる偶然でした】。
そして【従業員Ｂ＝盗賊は死亡している】」
>>325
ベアト「限りなく近い。近いが……【楼座は絵羽の死体を見て、自己防衛を考えるより先に怒りに駆られた】」
>>326
ベアト「その通りだ。とどのつまり、そうなのだ」
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329 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 02:04:01 ID:b9zUtfwn - ベアト「>>326が限りなく惜しいので、2:00リザインを撤回する！
さて、言ってしまおう。【楼座は夏妃が絵羽を殺したと思いこみ、怒りを覚えた】。
『だが、よく考えてみるがいい。あの楼座にあの絵羽だぞゥ？
そもそもおかしくねぇか？ なんで楼座が、絵羽が死んで怒りに駆られるんだよォ？
確かうみねこ本編EPを通じて、楼座と絵羽って仲が悪かったよなァ？
そんな楼座が、絵羽が死んだせいで怒るって、やっぱり魔法じゃねェの？』」
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 1７
332 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 02:14:44 ID:b9zUtfwn - >>330
ベアト「【楼座はなぜか絵羽のことが大好きだったのだ】。
だから夏妃に殺されたと思いこんで、激昂した。まぁ魔法で絵羽を好きにさせたんだがな！
さて、 妾はもう赤字は出さぬぞ。そなたらの青字を斬らずとも、>>329の青字が妾を守る」
>>331
ベアト「あー、やっぱり蛇足であるかな。
ズバッ！ と決めてもらいたいのだが、それは贅沢に過ぎるのかもしれんなぁ」
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 1７
336 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 02:20:38 ID:b9zUtfwn - ベアト「そういや明日も平日だったなァ……。
ニンゲンと曜日の感覚がズレ過ぎておるわ。
改めて、2:30に自動リザインだ。その時には>>329の青字も自ら斬る」
>>333
ベアト「>>329は魔法で絵羽を好きにさせたという主張だから、その赤では斬れんぞ。
魔法ではない理由で、楼座がうみねこ本編EPと違う思考をしていることを
証明する赤を持って来るが良い。そんな赤が、ここまでにあればだがな」
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 1７
337 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 02:22:08 ID:b9zUtfwn - >>335
ベアト「お見事。グウの音も出ぬわッ！
>>329の青も真っ二つになったところで、リザインだ。
参った参った。ニンゲンは恐ェなァ……」
天狗「まったくじゃ」
ベアト「真相を語るのは任せたぜェ、天狗。
ここは元々、そなたのゲーム盤だ。ゲームマスターとしての務めを果たすが良い」
天狗「承知した。ではこれより、この物語の真相を語ろう……」
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 1７
340 ：真相1/2 ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 02:24:19 ID:b9zUtfwn - 絵羽と楼座は、四姉妹の中でも特に仲良しでした。
幼少時代から絵羽は楼座をかわいがって、楼座はそんな優しい姉が大好きでした。
その思いは、それぞれが大人になって、結婚して、子供ができても変わることはありませんでした。
だから二人は、碑文を一緒になって解いていました。伊豆の大瀬崎が怪しいという仮説も、二人で導き出したものです。
日程の都合を付けて、二人は待ち合わせてその旅館へやって来ました。
たまたま夏妃と霧江もそれぞれの理由から、同じタイミングでこの旅館へやって来たことだけが、唯一予想外といえば予想外の出来事でしたが。
一方。転落事故から一命を取り留めた夏妃の養子は、この旅館の女将に育てられました。
お調子者だけど憎めない女将と、ちょっとドジだけど優しいもう一人の従業員。二人に囲まれて平穏な日々を過ごしながら、しかし彼は、夏妃への復讐心を忘れることはありませんでした。
いずれ彼女の住む島へ直接乗り込んでいくつもりで、色々と準備をしていた矢先……彼女の方から、この旅館へとやって来たのです。
この千載一遇の好機に、彼はもう自分の復讐心を抑えられませんでした。
従業員として宿泊客の荷物を運ぶ際、彼は絵羽が銃を持ち込んでいることに気付きました。
これを利用し、夏妃を殺人者に仕立て上げてやろう……。
彼はまず夏妃の部屋の４箇所に、春夏秋冬全てのカードを仕込みました。夏妃の好きな季節など知るよしはありませんでしたが、これなら夏妃が答えた季節に合わせて、対応したカードを見せれば良いのです。
次に彼は、絵羽の銃の銃把に毒を塗っておきました。毒は皮膚浸透かつ毒性の非常に高いもので、絵羽が銃を撃とうと握った瞬間に作用、一瞬で彼女を死に至らしめることができます。
これらの作業は、従業員という立場を利用すれば、一切怪しまれることなく行うことができました。
準備を終えた彼は、まず夏妃を絵羽の部屋の押し入れに潜ませました。
そして小刀を持ち、盗賊を装って絵羽の部屋を襲撃します。従業員用のマスターキーを持っているので、部屋の施錠など何の関係もありません。
絵羽は返り討ちにしようと銃を構え、毒によって一瞬の内に死に至りました。
彼は再び扉を施錠し直し、絵羽の部屋から手早く立ち去りました。
物音が消えたことで、夏妃は押し入れから這い出してきます。そしてそこにある絵羽の死体を見るなり、悲鳴を上げるました。
慌てて誰かを呼びに行こうと、部屋の鍵を開けた瞬間……そこには、絵羽と待ち合わせをしていた楼座が立っていました。
大好きな絵羽の死体を見た楼座は、すぐに気付きます。状況的に考えて、夏妃しか犯人はいません。
楼座は咄嗟に、手にしていた万年筆で夏妃を刺し殺してしまいました。
しばらくして楼座は、我に返りました。
同時に気付きます。犯人は夏妃だけでなく、従業員の可能性もあると。自分はもしかしたら、無実の夏妃を殺してしまったのかもしれません。
そしていずれにせよ、このままでは自分は破滅です。
……ここまで考えた時、楼座の中で何かが壊れました。
楼座は指紋を残さないよう手袋を填めてから、絵羽の銃を拾い上げました。
そして旅館を一部屋ずつ回り、霧江と女将、従業員たちを殺して回ったのです。
翌日になって絵羽の死体が発見されるのを心待ちにしていた従業員Ｂは、まさか自分が殺されることになるとは思わず、不意を突かれてあっさり殺されました。
全員を殺し終えると、楼座は全ての死体を細かく刻み、事件の痕跡を残す寝具などと共に、海へと放り込みました。
そして自らは海に飛び込み、泳いで逃げることにしました。何しろここは大瀬崎の近くです、必死に泳げばそこまで辿り着けないこともないでしょう。
生きる者たちが全員いなくなった旅館を見て、あの定期船の船長は、天狗の仕業だと言うでしょうか。
それとも、魔女の仕業だと……？
いずれにせよ、それも長くは続かないでしょう。
日本の警察は優秀です。楼座が海中に投棄した遺体などすぐに発見され、そして彼女だけが死んでないことに気付かれ、そして彼女は逮捕されるでしょう。
でも、せめてそれまでは……天狗でも魔女でも構いません。
どうかこの愚かな私に、神通力や魔法の加護を！
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 1７
341 ：真相2/2 ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 02:25:40 ID:b9zUtfwn - 天狗「楼座がどうなったか、その後のことを語るのは無粋じゃろう。いずれにせよ、これはこのゲーム盤独自での話だ。【他のいかなる物語とも関係しない！】 登場人物の性格も違うじゃろう？」
ベアト「してもらっても困るけどなァ。妾の駒を勝手に殺されてはたまらん」
天狗「という訳で、これにて終了じゃ。
また今度大瀬に来ることがあったら、遊んでくれると嬉しいのじゃ」
ベアト「こんな大がかりで疲れるゲーム盤、妾はなるべくならもう勘弁だがな。
それではまたな、今度は妾の島で会おうぞ。シーユーアゲイン、ハバナイスゲーム！」
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 1７
344 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 02:30:33 ID:b9zUtfwn - という訳で、皆さんありがとうございました。
ゲーム盤内でベアトに喋らせましたが、曜日感覚が人とズレ過ぎていてすみません。
おかげで最後の方、グダグダだった……素直に第三の晩に持ち込めば良かったでしょうか。
反省点としては、まず何より“問題文が長すぎる”というところでしょうか。
第一の晩のバイバイさるも、それが原因で引っかかったようなものですし。
やりたかったことを一度に詰め込みすぎてしまったかもしれません。
でも個人的には>>284さんに「面白い」と言ってもらえたので、それだけで満足です。
ありがとうございました。
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 1７
349 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 02:38:10 ID:b9zUtfwn - >>340の一行目、「四姉妹」ではないですね。
「四兄妹」に訂正します。
>>342
そうです、引き延ばしたのはそれがやりたかっただけです。
“天狗・魔女の青字を斬らない限り、リザインしない”ルールは、まず何よりそのためのものです。
>>222さんの仰る通り、まぐれ当たり防止のためもありましたが。
あとは……“対立する魔女同士を、人間の青でうまく誘導して、相手の青を斬らせる”という実験の意味もありました。
>>346
まぁ、真相はあらかじめ用意してありましたので、貼っただけです。
＞なんか絵羽と楼座が仲良しで和んだところで
夜に絵羽が自分の部屋で楼座と待ち合わせていた理由……
特に問題なく筋は通るので、ヱリカやベルン好みの下劣な物語でもおｋです（ぁ
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 1７
350 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 02:42:36 ID:b9zUtfwn - さて、では私も寝ます。
基本的に名無しに戻りますが、次のゲーム盤が始まるまでの間は
反省会として、ご意見・ご指摘の書き込みは大歓迎です。
そういうご意見があったら、このトリップで失礼します。
では、お休みなさい。
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 1７
351 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 03:00:53 ID:b9zUtfwn - 寝ると言ったのに、寝る前に一つ提言をば。
バイバイさるなどで書き込みが規制された場合の対処法を、テンプレ化しませんか？
私のゲーム盤くらい問題文が長くなければ、基本的に規制されることはないとは思いますが、念のため。
基本的には避難板のレス代行スレに、規制された旨を書き込んでレス代行してもらう、のが一番でしょうが。
もっともこれは、参加者にレス代行スレをチェックする習慣が無いと成立しませんけど。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 10
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/25(金) 10:35:08 ID:b9zUtfwn - >>499
赤字で「EP5の殺人は狂言である」と誰か言ったか？
どれだけ有力かつ説得力のある考察でも、作中で真実だと提示されていないことを
さも真実であるかのように扱うのは、危険だから止めよーぜ。
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 1７
355 ： ◆GuTbk9G1MQ [sage]：2009/09/25(金) 23:01:06 ID:b9zUtfwn - 一夜明けて、こんばんは。
色々とご意見を頂いたので、鳥付きのまま失礼致します。
>>352
ホワイダニット当てさせは、今回のゲームではあくまでオマケです。
要は最後に、一番最初の一見無意味な赤字を持ってきてもらうという
演出がやりたかっただけでして、解けなくてもあの時点でリザインは確定でした。
本当に時間ぎりぎりで、惜しい意見が２つも立て続けに出てきたおかげで、一度撤回してしまいましたけどね。
＞ゲーム盤のボリュームから考えると、翌日の事考えずに済む連休中に挑戦したかったですねｗ
これは本当に申し訳ないです。完全にこちらの都合です。
>>354
今回のコンセプトの一つは「色んな実験」でして、魔女の青を人間が赤で斬る、というのもその一環でした。
やってみてわかったのですが、魔女側は青を守ろうとすると、割とすぐ赤を述べられる範囲が狭くなります。
あの時点で（天狗の言葉とは裏腹に）実は幻想そのものにもかなり手が伸びていたので、
次の青は最後の仕掛けまでは、無しにすることに決めました。
＞読者に少しずつ真相を追わせる、などの使い方もできます。
そうですね。やり方次第ですが、かなり推理の方向をコントロールできる気はしました。
迷走している時とかには有効かもしれません。
＞予告開始時間の１５分前あたりから少しずつ貼ってたほうがゲーム開始をスムーズにできる気がします。
これは、まったくもってその通りですね。問題文が長い時は特に。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 10
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/25(金) 23:05:50 ID:b9zUtfwn - >>531
赤字で死亡死亡のオンパレードなんだけど、そこはどう説明するの？
もしかして赤字＝真っ赤な嘘説の信奉者？
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