- うみねこのなく頃に part563
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 00:37:37 ID:cgRDJDVB - ふと思ったんだけどあの法廷ってベルサイユ宮殿にあるものと同じな気がするんだけどあってる？
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657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 00:43:21 ID:cgRDJDVB - >>648
ありがとう
修学旅行で行ったのをおもいだして懐かしくなったw行ったことある人ならわかると思うけどあの空間って多分、バスケコート一面もないと思う
だからあんな人数入ったらけっこう窮屈だと思ってプレイしながら吹いたw
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679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 01:05:02 ID:cgRDJDVB - wikiにノックの所でノックを聞いたのも手紙を置いてあったのも作り話かもしれんとあったけど、だったら指輪はどこからきたんだ？
指輪も偽物？
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696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 01:15:11 ID:cgRDJDVB - >>697>>690
それはおかしくないかな？
蔵臼は源次のあとに指輪に気づいたことになってるんだから時系列がめちゃくちゃじゃないか？
幻想描写と断定するなら通るかもしれないけど
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700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 01:17:14 ID:cgRDJDVB - >>697×
>>687〇
すまんorz
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715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 01:26:09 ID:cgRDJDVB - >>704
そこは｢金蔵｣という地位についた者の言うことが家具にとって絶対ならいけるんじゃないかな
地位についたのが夏妃か蔵臼だったとか
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726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 01:31:41 ID:cgRDJDVB - >>719
あの源次の徹底ぶりならありえると思う
あと金蔵が生前に次の｢金蔵｣になる者の言うことは絶対だと源次に遺言みたいのを残しとけば義理に厚い源次は言うことを聞きそう
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738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 01:39:50 ID:cgRDJDVB - >>729
それもありえるね
片翼使用人は源次を絶対とし源次は｢金蔵｣を絶対とする
そして本当の｢金蔵｣は１９年前の男とか？
でもそれだとEP5で源次が殺されてるのはちょっと不自然かな
EP2なら｢金蔵｣だと思わしき人物も源次も生きてるからEP2なら違和感がないな
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756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 01:58:25 ID:cgRDJDVB - 赤字で２階に上がるのは不可能だと散々言ってたけどいとこ組や楼座達が２階から下りてきてはないとは言ってないよね？
だったらその４人がゲストハウスを出て違う場所で殺されてるなら部屋の中には死体はないわな
既出？
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768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 02:09:55 ID:cgRDJDVB - >>762
ならエリカと南條が話ししていた空白の１時間でいいじゃないか
ちょっと無理あるが真理亞が屋敷に忘れ物したからとだだこねて皆で行こうってなったらありえるくない？
死体の件はエリカ自身が確認してないからそれが死体と言えないんじゃなかったっけ？
もっと無理を通すならエリカ以外の現場を見たものは嘘を言っている
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787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 02:17:45 ID:cgRDJDVB - >>773
じゃあ楼座が上がった直後に皆で出て行ったってのは無理？
エリカは赤字で２階にいた者は下りてきてないと一言も言ってないはずだから大丈夫だと思うんだ
無理あるかな？
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794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 02:28:31 ID:cgRDJDVB - >>791
無茶は承知だw
エリカは夏妃を真犯人と仕立てあげたいんだからそれの邪魔になる話を言うはずがない
それこそ真実の塗り替えだと思うんだ
エリカは皆が出て行くのを見た、しかしこの事を発言すれば夏妃犯人説が崩れさってしまう
自分の推理を考えなおすのが屈辱的なエリカはその事実を排除した
俺の思い付く限りの屁理屈だ、これでもだめ？w
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802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 02:38:50 ID:cgRDJDVB - >>796
縁寿はベアトと戦人のゲームの駒じゃないと考えれば来れない理由にはなるね
てか、戦人が犯人であり｢１９年前の男｣だった場合、戦人は何で縁寿のもとに帰らないんだ？
戦人が真犯人でも島で死んでしまってるのだろうか
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820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 02:48:37 ID:cgRDJDVB - >>797
EP5内で自分の説を立証するためにかなり色んなものを無視してたよね？
その度に戦人に指摘されて矛盾まで生じ、ベルンにボロクソ言われて憤慨していた
エリカは知的強姦者(笑)であると同様にプライドを守るためにはなりふりかまってらんない性格であるはずだ
だからたまたま夏妃であって、同じような行動を別のカケラで蔵臼がとったならば蔵臼を断固として犯人とすると思う
>>798
まじか？w
よかった、俺の無茶は一応とおったかw
それは見落としていた、確かに夏妃が下りてきたのは見たとは一言も言ってないな
この説が通るなら誰にでも犯行は可能だな
今日はよく寝れそうだw
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833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 03:06:40 ID:cgRDJDVB - >>829
顔芸だけならドラちゃんもなかなか負けてないとおもうぜw
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835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 03:13:18 ID:cgRDJDVB - wikiに戦人の不審点｢楼座を親兄弟の中で一番の常識人と評しているため戦人の主観を信用できない｣とあるんだがひでぇwww
楼座が非常識人なわけないだろうw
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- うみねこのなく頃に part563
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 03:25:07 ID:cgRDJDVB - >>837>>838
調子にのりすぎた、すまんw
一つ思ったんだが金蔵の部屋の密室とかで｢ドアから出れない｣という赤字とかをドラちゃんがばんばん使ってたが、その盤の中で真実はゲームマスターであるラムダしか知りえないはずだろ？
｢雨が降りだしてから窓は開いてない｣という赤字を｢ラムダのせいで｣使えなかったと言うからこの事実を言えるのはラムダだけということだ
何故、人間で暴くエリカサイドにいるドラちゃんがノックスの赤字ならいざ知らず、ゲーム盤に関する赤字まで断定して言えるんだ？
神だから赤字の使用は可能だがゲーム盤内限定での赤字の使用は不可能じゃないん？
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855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 03:39:40 ID:cgRDJDVB - >>848
なるほど
ではEP5での赤字の意味が他のEPでは全く別の意味として機能していてる可能性があるな
EP4までは赤字は使用制限はステイルメイト以外では自由に使えたがEP5では使えない条件もある、その代わり黄金の字では言える
じゃあ逆に黄金字がEP1〜4までに存在しえるなら黄金字になりえるものが見つけれたら何かの手がかりになるかな？
全く今は思いつかないけど他のEPにも黄金字がある気がする
>>849
そこら辺めちゃくちゃあいまいだよね
黄金字の定義が全くわからないorz
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- うみねこのなく頃に part563
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 03:46:45 ID:cgRDJDVB - >>849
追記:ドラはラムダの制限でその赤字が使えなかったといってた
ラムダはバランスを考えるためにその赤字の使用を禁止したとあった
だから｢雨が降ってから窓が開いていない｣ということを黄金字と断定はできない気がする
ゲームマスターであるラムダの気まぐれで赤字を制限したただけ、だったら余計に赤字の使用範囲と黄金字の使用範囲があいまいだな
てかゲームマスターが他人の赤字まで制限できるならEP4で戦人が自分が明日夢の息子と言えないことがベアトが赤字を制限したと仮定するならば戦人が言えないのも当たり前じゃね？？
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 10
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 23:21:59 ID:cgRDJDVB - 以前、本スレで投稿して人の数が少なかったせいか反対はされなかったので改めてここに投稿します
｢エリカは赤字で誰も２階から下りてきたとは言ってない｣
赤字で何度もエリカに気付かれずに２階に上がれた者はいないと言っている
しかし、誰も下りてきたとは一言も言っていない
例えば、楼座が帰ってきた直後に真理亞が屋敷に忘れ物をしたのを思い出しだだこねたとしよう
さらにその忘れ物は楼座が隠して皆で屋敷へ行こうと誘導する(理由は不明)
理由は何であってもゲストハウスを出ることを最優先とする
そして４人はゲストハウスを出たのだがエリカに見られたと仮定する
常識的に見たことを言わないのはおかしいがEP5内でエリカは自分の推理を立証するためにどんな手をも使うし、推理を考え直すのは彼女にとって屈辱だと考えている
そして戦人に矛盾を指摘され、ベルンにボロクソ言われて憤慨していた
だからエリカの推理を強固のものとするため、自身に不利な発言は無視している可能性がある
前述した通り、戦人に矛盾を指摘されており指摘されなかったら自身の推理を強硬するだろう
夏妃に恨みがあるわけでもなく、たまたま夏妃であり同じような行動を蔵臼が取れたのならばエリカは断固として蔵臼を犯人と仕立てあげるだろう
これこそEP内で言われた真実の塗り替えではないのか？
あと赤字で、誰も屋敷からは出ていないみたいのは言われているが｢誰も屋敷に入ってきていない｣とはどこにもない
死体が部屋になくてもエリカだけが見ておらず、戦人達が口裏を合わせれば部屋に死体がないのは当たり前である
だから４人を殺せるのは夏妃以外にも大勢可能である
以上が自分の推理です。思いつきなのでボロがあったら指摘してもらえると助かります。
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- うみねこのなく頃に part565
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 23:34:12 ID:cgRDJDVB - wikiに真理亞だけ首の切られた側が違うとあるのだが蔵臼も真理亞と同じ側を切られてたんだが、二人の共通点って現実世界の中で何かあるかな？
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- うみねこのなく頃に part565
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/20(日) 23:42:20 ID:cgRDJDVB - >>197
直接手を下す殺人の罪はベアトが被るが殺人の原因となった罪は戦人にあるからじゃないかな
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