- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 9
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/12(土) 00:03:00 ID:YXcCIJIR - >>247
肝心の部分が伝わってないようだが。
要するに、「観測者」には「探偵」を含むんではないかと言ってるんだが。
＞今回のあなたは「探偵」ではなく「私見を交える観測者」であったことは（以下略
これは要するに、
「今回のあなたは『探偵』ではなく、『主観を偽ることのできる、ただの観測者』であったのでは？」
と言ってるんじゃないか、という話。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 9
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/12(土) 00:11:26 ID:YXcCIJIR - あと、推理した結果を発表することって、「自分の判断・解釈を主張する」ことではないのだろうか。
推理結果を主張することができない探偵はいらないと思うし、
自分の判断・解釈をまったく交えず、完全な客観の物事だけで推理が導き出せるなら、
それは誰にでも可能なわけで、やはり探偵はいらない。
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258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/12(土) 00:21:03 ID:YXcCIJIR - >>254
＞駒としての探偵の一人称にはノックス第9条は適用されない
つまり「EP1の下位戦人が一人称で喋ってるシーンでは、戦人は自分の判断・解釈を主張できない」
ってことだよね？
EP1の冒頭、戦人登場して一文目が
＞頭を掻きながら時代の進歩を驚く他ない。
なんだが……時代の進歩に「驚いてる」のって、戦人の「判断」ではないの？
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 9
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/12(土) 00:38:52 ID:YXcCIJIR - というかID:YXcCIJIRの解釈に従うなら、
探偵が誰か適当な登場人物のことを「こいつが犯人だ」と念じながら、
登場人物全員を見回すだけで、事件が解決できる。調査なんていらない。
誤認しないので、「犯人がこいつだ」で合っているならその人物だとわかる。
誰も引っかからなかったら、その考えは間違ってるので、適当に次の人物に切り替えて繰り返せばいい。
ノックス第一条があるから、「隠れてる人物が犯人」って可能性もない。
ただしここからが難しい。探偵に犯人がわかっても、それを主張することはできないのだ。
なのでいかに「主張を行わず、回りに『こいつが犯人だ』と気付かせるか」が、物語のメイン部分になるだろう。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 9
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/12(土) 00:42:01 ID:YXcCIJIR - おいィ！ ID:YXcCIJIRは俺じゃねーかよ！
>>263のID:YXcCIJIRはID:eeFJp8yDでした。恥ずかしい。
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 16
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/12(土) 01:17:36 ID:YXcCIJIR - いますぜー。
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 16
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/12(土) 01:21:20 ID:YXcCIJIR - え、え、私一人だったりはしない……よな？
『犯人は鎧を着る前の英雄を殺し、鎧を着せてから逃走した』
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 16
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/12(土) 01:24:30 ID:YXcCIJIR - あんですとー！？
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 16
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/12(土) 01:27:15 ID:YXcCIJIR - >>73
いえいえ。お疲れ様でした。
ところで
＞しかし実際は鎧の評判はおちることなく語り継がれることになります。
は何故でしょ。真相がすぐみんなにバレたから？
それとも「魔女が殺したんじゃしょうがない。人間に対してはやっぱり無敵だ」ってなったから？
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 16
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/12(土) 01:31:22 ID:YXcCIJIR - >>76
なるほど。
「英雄は死して神になる」といったところですかね。
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 16
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/12(土) 09:55:47 ID:YXcCIJIR - 『強盗は弟を撃ち殺した後、銃把で兄の頭を殴って殺した。
撃たなかった理由は弾切れ、兄が悶え苦しむところを見たかったなど、悪魔の証明につき証明拒否』
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 9
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/12(土) 10:08:03 ID:YXcCIJIR - >>297
まさにその通り、レジデント・オブ・サンが陰謀を企んでいるという描写はない。
むしろ米軍の方が怪しいと思える。
つまり個人的には「レジデント・オブ・サンによる陰謀」と仮定するより
「米軍による陰謀」と仮定した方が正解に近いのではないか？と思う。
キバヤシが「レジデント・オブ・サンが怪しい」と仮定した経緯がよくわからないが
あえてここではこの仮説が正しいと仮定して話を進めてみようと思う。
「レジデント・オブ・サンの母体はアメリカの影の政府」をわかりやすく「レジデント・オブ・サン＝アメリカ」
また前述の「米軍はアメリカの軍隊」も同様に「米軍＝アメリカ」と置き換えさせてもらう。
この2つの仮説、「レジデント・オブ・サン＝アメリカ」と「米軍＝アメリカ」が両方とも正しいとするならば
「レジデント・オブ・サン＝米軍」ということにもなるのではないだろうか？
つまり「レジデント・オブ・サンは米軍である」ということになる。もちろん仮定での話。
この2人が似ているという描写や伏線はノストラダムスの諸世紀のどこを見ても存在しない。見落としている可能性も考えられるが…
ならば「レジデント・オブ・サンと米軍は同じ組織である」という仮説は間違っているのだろうか？
どうもそうとは言い切れない別の可能性が出てきたように思える。
もともと「レジデント・オブ・サン＝アメリカ」と「米軍＝アメリカ」という2つの簡略した図式から導いた
「レジデント・オブ・サン＝米軍」という仮説。
「＝（イコール）」は日本語で「は」と置き換えることができる。
つまり「レジデント・オブ・サンは米軍」なのではないだろうか？
我々がレジデント・オブ・サンだと思っている組織が、アメリカの軍隊である米軍なのではないだろうか？
そして同じく米軍だと思っている組織こそが、影の政府を母体とするレジデント・オブ・サンなのではないだろうか？
>>297、仮定の上に仮定を重ねるのは止めた方が無難かと。特大電波スパイラルになる。
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 16
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/12(土) 10:10:50 ID:YXcCIJIR - 『兄は植物状態。弟が面倒を見ていたが、死んでしまい世話をする人がいなくなったので死んでしまった』
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256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/12(土) 16:31:47 ID:YXcCIJIR - 赤字嘘は、瞬殺云々以前の問題だと思うんだ……。
>>254
>>3の「ベアトリーチェの密室定義」の一行目と、>>253の一行目を読んでみるといい。
外部干渉云々以前に、それは密室とは呼ばない。
【書斎はベアトリーチェの密室定義に順ずる】……順ずる。
はっ、準ずるではない！ つまりベアトリーチェの密室定義を満たしてなくて当然だったんだよ！
という、フォローのフリをした追撃をされたい？
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