- うみねこのなく頃に part528
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 16:51:49 ID:Wq3fXS3z - >>52
ちょっとお前、なっぴーと絵羽と楼座でそれ作ってみてくれ
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 8
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 17:03:24 ID:Wq3fXS3z - もう少し脳内設定書いてくれないと妄想にしか見えない
根拠９とか何がどう根拠か意味がわからない
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ12【ファン歓迎】
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 17:19:24 ID:Wq3fXS3z - そもそも「中の人」が顔出すのがな
声優もそうだが
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 8
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 17:22:33 ID:Wq3fXS3z - >>373
俺にもレス頼む
とりあえず、何のどういう点が、どういう見方から、どの結論を支持するに至ったかをちゃんと書いてくれ
わからない人はいいよって立場ならそれも書いてくれ
あと、ガァプが誰かをイメージした存在だと言う根拠は？
「そう考えておかしくないから」ってのは理由じゃないよ
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- うみねこのなく頃に part528
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 17:24:41 ID:Wq3fXS3z - >>96
でも夏妃も結局「自分のため」に動いてるんだぜ
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- うみねこのなく頃に part528
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 17:26:40 ID:Wq3fXS3z - >>100
ep5が半端なく長く感じた俺は何なんだろう
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- うみねこのなく頃に part528
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 17:29:30 ID:Wq3fXS3z - >>108
夏妃は貞淑だが、彼女が欲したのは「自分が嫁いだ意味」だろ
己の思想に忠実に生きたのは尊敬してもいいけどさ
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- うみねこのなく頃に part528
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 17:37:26 ID:Wq3fXS3z - >>123
バラ園の改築
東屋の存在はその伏線でした、みたいなことか
さすがにないと信じたい
庭園に金蔵の銅像があってその部分を、ってならまだ許す
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- うみねこのなく頃に part528
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 17:42:33 ID:Wq3fXS3z - >>140
あいうえお、いろはにほへと、abcあたりで変換したけど
07151129
鏡面反転して
esiizito
並べ変えて
itosiize
愛しいぜ
つまり告白である
くらいしか導けなかった俺からすると
1129も誰かの誕生日だと思いたい
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 8
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 17:54:43 ID:Wq3fXS3z - >>376
俺への返答と認識した
まず俺がお前の意思を読み取ることに誤りがないか確認したい
>>369より
お前の主張：ガァプ＝絵羽
根拠1 蹴りの達人
根拠2 譲治より腕前は上
根拠3 EP1冒頭で、絵羽は蹴りの一撃で気絶させると書かれてる
根拠4 これはガァプの解説の、瞬間移動と一致 （気絶→運搬）
これは絵羽が蹴りもしくは格闘技などの経験者で、幻想表現でのガァプの能力「瞬間移動」
が相手を気絶させるほどの絵羽の体術を指している（根拠１）
根拠5 秀吉はEP1から、入れたはずの飴玉が見つからず右往左往
根拠6 これもガァプの説明、忙しい朝にそういう悪戯をする、と一致
これは絵羽が日頃から小さないたずらで秀吉を困らせていたことを指している（根拠２）
根拠7 「ただしイケメンに限る！」が最大のミスリード
ぶっちゃけブサ専なら、ブサこそイケメン。
根拠8 絵羽は秀吉とラブラブ。秀吉に惚れてる。
根拠9 絵羽は譲治を溺愛。譲治こそ最もふさわしい後継者と断言。
根拠10 絵羽はお父様大好き。金蔵ってちょっと横太いよね。
多分ここは、秀吉、譲治、金蔵が不細工だということを根拠としたいのだろうが、それを示す描写はない
俺が文句を言いたいのはここ
根拠11 EP1冒頭、薔薇庭園が豪華になったことに皆が感嘆してるなか、
絵羽だけは去年の地味な庭園のほうが素敵だった、素朴な
味わいがあったのに…。秀吉にぜひ見せたかったとのこと。
だから何だというのか
根拠12 ガァプは魔女。使用人（家具）を使う側。よって目上の可能性が高い。
右代宮家の人間であればおかしくはないが、矛盾はしない（根拠３）
根拠13 夏妃とタメ口。対等な年齢ぽい感じ。
幻想表現の可能性もあるが、矛盾はしない（根拠４）
ただ、この場合、ベアトが誰かという疑問が当然あがってくる
という風に分けてみた
俺の認識、理解に間違ってることがあれば指摘してくれ
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- うみねこのなく頃に part528
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 17:57:23 ID:Wq3fXS3z - >>157
そうなんだよな
メッセージ性を考えても、なんらかの変換を必要とするものではなく、それ自体で意味をなしている
と理解すべきだと思うんだよな
だが
0715をバトラの誕生日とすると1129は誰の誕生日になるのか
誕生日を並べるのって相合傘みたいだよね、みたいな伏線でもあればなぁ
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 8
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 18:05:46 ID:Wq3fXS3z - >>376
そもそもの俺の意見を上げておく
幻想キャラに対してゲーム上の人間がモチーフになっているのではないか、という推論はありだと思う
ベアトの存在もそうだし、ロノウェ＝呂の上もそうだろう
だが、俺は現時点において、これを断言することはできないと考えている
あくまでベアトは実態のない存在であると思うからだ
性格にしても、では絵羽とベアトに重なる部分はないのか、と考えれば、高飛車、ツンデレなどあるだろう
名前にしても、ベア＝熊だから熊沢がベアトリーチェだ、と考えることも可能だが、それを支持する根拠がロノウェだけでは
根拠として不足していると考えている
推論としては面白いと思った
しかし、さっきのレスにあげたとおり、お前の書き込みだけでは意味がわからない部分がある
ただの批判だと思うのは結構だが、相手に伝わらない書き方では意味がないと思うのだがいかがだろうか
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- うみねこのなく頃に part528
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 18:10:38 ID:Wq3fXS3z - >>173
自分の呟きにも責任が取れる女、さすがなっぴー
>>168
07151129
を
0 7 1 5 11 2 9
として時計の針とかも考えたけど妄想にしかならなかった
ep3においてあれを誰が書いたかはともかく見せたい相手を考えれば
生存してる絵羽、バトラ、南条、ジェシカ
碑文関連なら絵羽と思える
誕生日ならバトラと思える
俺の「愛しいぜ」ならジェシカ？
南条にあれを見せる意味はなさそう
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- うみねこのなく頃に part528
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 18:16:14 ID:Wq3fXS3z - >>193
いいなそれｗ
だがA=01,B=01をどこから導くか
そしてそれを伝える意味
碑文の解き方がわかる人にしか読めない、とかなら夢が膨らむが
難しいな
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- うみねこのなく頃に part528
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 18:21:19 ID:Wq3fXS3z - >>208
金庫の暗証番号だったら毟り決定
メッセージである以上、何かを伝えたい
暗号である場合、特定の誰かに伝えたい
ってことがあるはずなんだよな
暗号で「ここは危険だから逃げろ」って書いても無意味だし
金庫の鍵のA112とかも意味があるのだろうか
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- うみねこのなく頃に part528
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 18:24:54 ID:Wq3fXS3z - >>211
ベルンじゃなくバトラだったら夏妃の幸せな世界のままだったのかもしれないぞ
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 8
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 18:34:15 ID:Wq3fXS3z - >>382
ふむふむ
まぁ、お前が不細工云々をあげただけで、実際竜騎士の脳内ではそれ以外が根拠だった
という可能性もあるわけだし、推理をする上で色々引っ張ってきて説を作る、ってのは間違ってないと思う
赤字であれ、金字であれ、もし推理ものであるなら、そういった過程での無駄な努力を減らすために設置されたものだからな
ただ、これだけ赤字があったとしても、各epでの流れを証明するにはまだ情報が足りない（もしくはありすぎる）ように感じるし、
「幻想キャラが誰かをモチーフとしたものである」ということも仮定なわけだから、仮定の上で更に仮定、となるとあやふやになりやすいな
やってると面白いけどなｗ
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- うみねこのなく頃に part528
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 18:37:58 ID:Wq3fXS3z - 明日夢の子供のバトラと霧江の子供のバトラの二人が存在すると思ってる俺としては
１１２９が誕生日ってのはうまくいくからありがたい推理だが
伏線がなぁ…
ベアトの「思い出させようとする行動」の一部であるならあの時点で誰も理解できなくても
おかしくはないとは思うんだが
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- うみねこのなく頃に part528
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 18:43:13 ID:Wq3fXS3z - >>232,234
お前らに誕生日のひどい読み方で覚えられる奴の気持ちがわかるか(；ω；)ブワッ
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- うみねこのなく頃に part528
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 18:50:11 ID:Wq3fXS3z - >>251
前に「省略しようぜ」って言ってるのがミスリードで
楼座自身は右代宮の人間ではないってことか
この場合、金蔵の血が入ってない、戸籍上別の苗字を持っているってのが考えられるな
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- うみねこのなく頃に part528
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 18:52:08 ID:Wq3fXS3z - >>255
でも、ep5の３階からの飛び降りで「金蔵さんならやりかねませんな」の連打は吹いたｗ
あそこだけなんであんなにシュールになんだよｗｗｗ
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- うみねこのなく頃に part528
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 18:57:33 ID:Wq3fXS3z - >>261
お前中盤もっとひどいから覚悟しとけ
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- うみねこのなく頃に part528
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 18:59:23 ID:Wq3fXS3z - 安価ミスorz
>>261→>>262
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 8
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 19:11:40 ID:Wq3fXS3z - >>385
こちらこそ申し訳ない
クッキーか。面白いな。
なら、ロノウェの紅茶にも意味が欲しいとこだな
パンを焼くのがうまい、だったか
基本的には設定ってものには共通ルールがあると思うんだ
依り代の件では、シェスタがマリアの人形または銃の化身という話もよく出てる
幻想表現のワルキリアが熊沢だったということもある
そこから広げれば、ガァブの依り代が設定されていると考えるのも当然なんだよな
すると、ワルキリア＝熊沢を師として仰ぎ、かつガァブと友人関係にある、というベアトにも依り代がいるのでは、と考えられるな
それはあの島にかかわる人間（既に死んでいてもかまわない）で、事件を横から見るような人間
ただ、絵羽＝ガァブとすると、エヴァにも別の答えを出さないといけなくなる気がする
それとも、本文中の様に子供の頃の絵羽＝エヴァであり、秀吉と幸せになった絵羽＝ガォプとなるのか
ドラノールにも依り代がいるのか
この辺がつめて欲しいところかな
07151129にも何か考えがあれば教えて欲しいな
本スレでも少し話に出たが、やはりなんともいかなくてな
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- うみねこのなく頃に part528
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 19:14:26 ID:Wq3fXS3z - >>283
ならば仕方ないなｗ
竜騎士の毛でも毟りにいくか
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- うみねこのなく頃に part528
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 19:15:39 ID:Wq3fXS3z - >>305
お前、じゃぁ蔵臼が生きてることに矛盾するじゃないか
年中困ってそうなのにｗ
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- うみねこのなく頃に part528
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 19:51:43 ID:Wq3fXS3z - >>384
ちょっと髪毟ってくるわ
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- うみねこのなく頃に part528
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 19:53:23 ID:Wq3fXS3z - >>379,>>380
はおかしいこといってないだろ
結果からそう判断してるだけなんだから
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- うみねこのなく頃に part528
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 20:11:41 ID:Wq3fXS3z - >>446
愛憎たっぷりの間違いだろ
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- うみねこのなく頃に part528
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 20:18:52 ID:Wq3fXS3z - いじめられるの嫌なら首吊ったらいいがな
その覚悟もないから苛められる
暴言だけどな
異端は排斥されるし、弱いものは苛められる
善悪じゃなく自然な流れだろ
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- うみねこのなく頃に part528
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/03(木) 20:22:38 ID:Wq3fXS3z - >>473
仲良くできない相手＝敵でもいいし異端でもいいし
集団生活するうえでおかしい存在だろ
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