- うみねこのなく頃に part510
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 00:20:43 ID:3bnY1YB/ - >>361
「今だからぶっちゃけるが」ってＥＰ４の熊沢みたいだ
猫箱の真実の上書きとはこういうことなのかな。
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401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 00:25:45 ID:3bnY1YB/ - しかし、戦人の真相への推理の過程を読者に明かさなず、読者と同視点がむしろヱリカになるあたり、本当にメタ戦人はＥＰ５からは「探偵役」でなくなったんだね
散の主人公って最終的に下位戦人になる気がする
上位戦人ＶＳ下位戦人・・・・俺的には有効です
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414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 00:27:52 ID:3bnY1YB/ - >>406
黒化したベルンが得るべき人気は、みんな大好きヱリカちゃんが全てかっさらっていったからだな
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424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 00:30:15 ID:3bnY1YB/ - >>407
三行目がつながってない。
このスレで伝わってるように感じてる人間の存在は幻想なん？
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437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 00:32:58 ID:3bnY1YB/ - >>420
今回については探偵はヱリカだし
あと、メルカトル鮎が初登場したときの「翼ある闇」とかね
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465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 00:38:06 ID:3bnY1YB/ - >>442
でも実際、上位戦人にとって今の時点で有力な容疑者は”どうやら上位戦人の分身ではないらしい”下位戦人だからな。
下位ヱリカと下位戦人は、上位戦人のしかける「下位戦人犯人説」を覆すために決死行を…とかがEP6だったりして
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483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 00:40:43 ID:3bnY1YB/ - >>454
「ニンゲン側のコマ」として明記されたヱリカが完全幻想とは思えないがな…
ヱリカがゲロカス妄想なら、EP5の物語が破綻すると思う。
ほとんどのシーンはヱリカがいること前提ですすんでるから、金蔵とは訳が違う
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493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 00:42:33 ID:3bnY1YB/ - >>469
麻耶は好きなミステリ作家だが、実は「翼ある闇」を書いたときはミステリを「一冊も」読んでなかったんだぜ
ここらへんは竜ちゃんよりひどい（褒め言葉）
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509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 00:48:00 ID:3bnY1YB/ - >>501
だがそれで終ることは魔女幻想に並びたつ「推理幻想」だと思うのよ。
うみねこのゲームの目的はミステリを構築することでなくファンタジーを解体することだからなぁ
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- うみねこのなく頃に part510
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 00:51:25 ID:3bnY1YB/ - >>454
>>512
猫箱っていうのはどういうのをイメージしてる？
本当にSF的な意味でそういうものがあるってことなのか、何かの比喩なのか
比喩ならば何を意味してるのか。
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- うみねこのなく頃に part510
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 00:56:18 ID:3bnY1YB/ - >>529
いや、だから量子力学で言うなら猫の生死と魔女の存在は無関係だろ
猫が死ぬのは毒ガス発生装置がついてる仮定があるからなんだから。
あれが「比喩」ならいいけど、量子力学で本当に魔女がいる世界があるって言ってた！ なんていうなら
悪いけどそれはファンタジーに類するだよ。未知の薬物と同じ程度にね
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- うみねこのなく頃に part510
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 01:04:22 ID:3bnY1YB/ - >>542
「中で何が起こっているか分からない」が、箱の中にいる人間は観測者足りえるはず。
そういう比喩で考えるなら猫箱で幻想は「箱の中にさえ観測者がいない」状況で発生すると俺は思ってる。
だから、EP5のヱリカの存在を波動関数的なものとするなら、ヱリカはあんなに多数に、長時間観測されているのが妙じゃないかと思うわけ
それら全てが幻想シーンとかなら、難易度「やさしい」にはならんのじゃないかと
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 7
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 20:34:21 ID:3bnY1YB/ - >>311
EP5の赤字を受けてなお下位戦人は探偵ではない、という考え方があってな。
まず、ドラノールが探偵と指摘してるのはあくまで上位世界の戦人。
ベルンは上位世界で「私が、探偵だからよ」と赤字でいったうえで、自身の分身である駒「エリカ」に探偵権限をつかわせれてる
つまり、ヱリカの探偵属性は「ベルンが探偵だから」与えられているもの。ヱリカはあくまでベルンの能力を代替わりしてるという考え方だ
その意味でいうと、探偵はヱリカでなくてベルンなんだよ。
そしてその理屈でいうなら、戦人の分身である駒こそが探偵になる。
しかし、下位戦人と上位戦人は「別人」なため、実は下位戦人は探偵ではないという見方がある。
この場合、上位戦人の分身である駒は誰かということに考察の焦点があたるが
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- うみねこのなく頃に part512
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 20:46:09 ID:3bnY1YB/ - 30日何かあったっけ。
しかし今の時点で最終考察のインタビュー読むとすごいムカツクなｗ
やっぱうみねこのドSテキストの原動力ってひぐらし厨への恨みとしか思えん
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- うみねこのなく頃に part512
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 20:50:36 ID:3bnY1YB/ - >>257
どっちかというとリーフファイトTCG。
元々はリーフファイトの二次創作カードを作るために集まったグループ
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- うみねこのなく頃に part512
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 20:52:41 ID:3bnY1YB/ - >>256
赤の剣と青の楔を映像化できるんかね
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- うみねこのなく頃に part512
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 20:57:46 ID:3bnY1YB/ - >>273
ただの字幕しかできてないのに？
そんな高度な演出ができるの？
なら今の時点でどうにかしろよ・・・
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- うみねこのなく頃に part512
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 21:09:01 ID:3bnY1YB/ - >>303
それはいいかもしれないな
でもよっぽど上手くしないとギャグになりそうだな
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- うみねこのなく頃に part512
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 21:18:40 ID:3bnY1YB/ - >>308
でも今ならお前ら使用人が信用できないのに同意するだろ
夏妃の件で色々叩かれてるが、一方でヱリカは楼座の名誉を回復したんだよ。
これがノックスの本来のあり方なんだと思う
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- うみねこのなく頃に part512
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 21:28:12 ID:3bnY1YB/ - >>336
オリスクでオリキャラ入れるのは好きにすればいいと思うが、オリキャラは叩かれやすい傾向はあるよ
いわゆるメアリスーになりがちだし
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- うみねこのなく頃に part512
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 21:39:21 ID:3bnY1YB/ - >>364
ヴァンダイン二十則に「殺人は必ず起こらないとならない」という物騒なルールがある。
「実は事件なんてなかったんです」は読者の期待を裏切るペテンなのでやめとけという奴だ
ＥＰ６では事件を起こそうとしない戦人を追い詰めるためにライトが降臨するんじゃないかな
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- うみねこのなく頃に part512
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 21:40:46 ID:3bnY1YB/ - >>381
やったことないのに考察ってのは面白そうなんで是非効きたいが、
「真面目に考察スレ」はやっぱ真面目なスレだから、こっちでやった方がいい
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- うみねこのなく頃に part512
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 22:37:53 ID:3bnY1YB/ - >>533
避難場所説は大抵は災害とつながっていたから、
＞戦人は信じずに、外から来た人間が「助けに来た」といったような言葉を信じて隠れ場所(黄金郷)を教えたため隠れていることがばれて (魔法が解ける)始末されるという結末になった。
これは盲点だったな
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- うみねこのなく頃に part512
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 22:42:28 ID:3bnY1YB/ - >>585
まぁラムダは馬鹿にしてるけど、特殊部隊が絡むことは否定しきれんからな
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671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 23:20:08 ID:3bnY1YB/ - >>661
探偵権限の中には赤字で保障されたものがあるからなぁ
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708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 23:37:19 ID:3bnY1YB/ - オカルティクスの魔女ってＥＰ５終了後に聞くとヱリカのテーマ曲だな
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721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 23:41:06 ID:3bnY1YB/ - でもたまにヱリカのシリアス絵があるよ
大鎌もたせた結構迫力あっていい感じだよ
おおかみかくしやってると大鎌の時点でアレがヱリカになって吹く
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- うみねこのなく頃に part512
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 23:42:12 ID:3bnY1YB/ - >>720
マジなのかコピペなのかバンプの歌詞なのか。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する 7
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/27(木) 23:55:06 ID:3bnY1YB/ - >>366
科捜研の女じゃダメ？
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