- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する４
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 00:02:27 ID:FN1RL2tb - その愛は、盲愛だｗ
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する４
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 00:03:23 ID:FN1RL2tb - 竜騎士は実は鬼隠しの直後に既に死んでいて、誰かが騙ってる派
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 11
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 00:04:17 ID:FN1RL2tb - 新スレでｷﾎﾞﾝﾇ
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 11
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 00:04:59 ID:FN1RL2tb - 1000なら推理病完治
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 00:17:35 ID:FN1RL2tb - >>364
>ジュブナイル
と明言されたことは1度も無い。
>山狗
初歩的な訓練しかされてない との記述アリ。
しか で誤魔化されてるが、初歩的な訓練は通常、初等訓練ね。
>レナ
現実に、1度でも子供の暴走で警察が手におえなかった事例があれば納得できるけど、そんなものはない。
つまり、独自の物差しの設定がされてないのに、何気なく「え？」と思われる伏線ばら撒いて、それを回収してもなぁｗ
ということが、当時ツッコまれた大方の理由なのよ。
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 00:23:15 ID:FN1RL2tb - 社会派ｗ
で、どこがだ？ｗ
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 00:24:32 ID:FN1RL2tb - >>373
ひぐらし初期の推理的中率１％ の煽りを見て、真相を見た後の現在。
「何を今更ｗ」
というしかないなｗ
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- 【うみねこのなく頃に】屁理屈推理合戦スレ 11
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 00:28:44 ID:FN1RL2tb - 埋め太郎
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 00:36:35 ID:FN1RL2tb - >>383
いや、ジュブナイルと主張するから、それは違うと言っただけ。
作品で、作者が読者に「空気読め」とか言わないとダメな時点で終わってる。
異論はあるだろうが、作品の完成度と言う点では抗弁できまい？
「完成もしてない作品を売ってしまってすいません」
という態度ができなきゃ、叩かれてもしょうがあるまい。
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 00:39:31 ID:FN1RL2tb - >>387
イジメられてる少年少女の告白ブログも社会派なんですね、わかりますｗ
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 00:42:09 ID:FN1RL2tb - 「あるあるあるある！」と読者に思わせるのが社会派ミステリらしい。
多数の読者が経験するだろうことが多数盛り込まれてるのが１つの条件かな。
まぁ、ひぐらしやうみねこの内容の経験をそんなに多数の人間がしてるとは思えないがｗ
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する４
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 00:46:28 ID:FN1RL2tb - 黄金の山＝実は黄銅鉱の山＝金蔵が、親族会議でのドッキリをやるために用意したも、使う前に死亡 説
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 00:49:39 ID:FN1RL2tb - >>402
だから、社会派とは何かしらの事実を基盤にしてないとだなぁ（ｒｙ
ひぐらしで基盤にしてる事件とか事実とか、結末も真相も含めての場合、どうよ？
どいつもこいつも分かりやすい人物で、実在性の面でどうよ？ｗ
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 00:51:18 ID:FN1RL2tb - 俺としては、
「実際の事件や歴史を大して調べもせずに、表層だけ採用し、不足してる部分に電波妄想を注入」
がひぐらしだと思うが？
これを社会派といってよいのかどうかｗ
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 01:02:56 ID:FN1RL2tb - 「東京」
のフレーズ１つとっても、ある意味で分かりやすいじゃないかｗ
実際の社会的な複雑さは華麗にスルーして、「悪い組織」認定。
むろん、なんとなくそれだけじゃない記述で匂わせるも、それは結局「社会を知らない人間が想像する社会像」の曖昧さの演出なのであり、複雑さを排除してることに変わりは無い。
結局、あの中で描かれた社会とは、竜騎士の想像を越えるものじゃないんだよね。
ひぐらしの物語に必要な部分だけ取り出して描き、またそれでも足りない部分は妄想で埋める。
フィクションの作品としてありなのは当然だが、社会派とか言われちゃうとｗ ちょっとｗ となるｗ
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 01:10:08 ID:FN1RL2tb - 社会的題材を扱ってればなんでも社会派ならば、ほとんどの人物が登場する作品は全て社会派ではないか？
例えば、サザエさんでもだｗ
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 01:11:37 ID:FN1RL2tb - なるほどｗ
そういう認識なのか。
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 01:26:47 ID:FN1RL2tb - 鬼隠しの時点で全てを解明できた奴は超能力者か作者（赤字）
そういうことですｗ
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- うみねこのなく頃に part492
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 01:59:55 ID:FN1RL2tb - >>629
不覚にも真相だとｵﾓﾀｗ
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 07:17:35 ID:FN1RL2tb - >>450
登場人物がやる推理から疑わされてる以上、そのシーンが多すぎるとダレる上にめんどくせーんだよなぁｗ
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する４
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 07:30:19 ID:FN1RL2tb - ここでひっくり返すようで悪いんだが、EP1やり直しながら思ったことを挙げる。
EP5の金蔵死亡隠蔽関係は全部ウソ（ラムダの二次創作）と仮定。
金蔵の死亡は、ゲームが始まる直前。
こう考えると、EP1に矛盾が無くなる。
逆に、EP1が壮大な釣りと仮定した場合。
EP5で描かれたことが真相に近いことになる。
EP1のWhenが明記されない金蔵シーンは、全部金蔵存命中の話か、夏妃の妄想。
EP1とEP5が対応してるとは思ってないが、相互に干渉し合う個所がある。
特に、蔵臼・夏妃の行動や思考パターンが当然ながら直接干渉し合っている。
一見、EP5が真相に近いと捉えるほうがしっくりいきそうなんだが、蔵臼・夏妃のインゴット談話とか細部でさりげなく矛盾しちゃう。
ラムダがゲーム盤を支配しているので、ヤツの目的がドローならば、EP5のほうがウソだらけなんじゃないかと思った。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する４
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 07:55:00 ID:FN1RL2tb - >>837
細かい部分は置いといて、それもありだと思う。
ただ、竜騎士がひぐらしと同じパターンである③が一番重要ってのを繰り返すだろうか？
という違和感はある。
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 08:08:00 ID:FN1RL2tb - 『残念な作品』
がこれほど似合う事態もなかなかないだろうな。
今の時点じゃ、まだ完結すらしてないのに、もう残念な結果であることが読みきれちゃうからね。
こっから頑張ってどんだけ盛り上げても、細部で大矛盾を発生させてのたうちまわるだけ。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する４
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 08:11:47 ID:FN1RL2tb - >>840
そういう人は、どこにでもいるんだなぁ……
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 08:16:14 ID:FN1RL2tb - EP4の時点で、嫌な予感はしたんだけどね。
EP2の魔法バトルで最初の躓き。
EP3のエスカレートでさらに躓き。
でも、そういう作品なんだ、で目を瞑っていた。
EP4で、中二展開全開できて、それでもEP５があるからと目を瞑ったら、これだよｗ
黄金（商業）に魂を奪われてるのは、他ならぬ作者だろとｗ
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- うみねこのなく頃に part493
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 08:18:33 ID:FN1RL2tb - 犯人はキミ
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する４
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 08:22:16 ID:FN1RL2tb - >>845
それは、つまりひぐらしで言う『礼』で完結パターンだろ。
同じパターンを繰り返すと思う？
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- うみねこのなく頃に part493
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 08:23:52 ID:FN1RL2tb - つーか、鬼隠し時点で真相にたどり着けると本気で言ってた作者だからなぁ。
そういうもんだ、で割り切らないほうが負け。
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 08:25:43 ID:FN1RL2tb - >>497
その間に盲愛信者から儲けるだけ儲ければ作者の勝ちなのですよｗ
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 08:28:37 ID:FN1RL2tb - >>498
基本的に、１EP中で30回以上違った内容を話さない人物は名無しでOKだよなぁ。
もしくは、削っちまうか。
登場人物の数＝世界の広さ とか真面目に信じてる中２じゃあるまいし。
脂身つきすぎたステーキなんて誰も食わないんだよ、それが脂身だと理解できればね。
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 08:41:30 ID:FN1RL2tb - 簡単に言うと、中二病。
18人まではOKだけど、実際の話、メタ住人に関してはほとんど道具化してる。
絵が無くても文章だけでその人物だとわかるようにしなきゃいかん場合、果たしてできてるのか？ と。
また、単純に個性全開とかで書き分けてれば上手なわけじゃなく、全てはトータルバランスだろと。
作品は弁当なんだよ。
適度な飯の量と、適度なおかずの量。
多すぎてもダメ、少なすぎてもダメ。
多すぎたら食えたものじゃないし、少なすぎたら食った気がしない。
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- うみねこのなく頃に part493
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 08:46:21 ID:FN1RL2tb - むしろ、譲治の脳内に寄生して登場。
これで、譲治も魔法バトルに参加できる。
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- うみねこのなく頃に part493
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 08:50:28 ID:FN1RL2tb - >>282
同じ部屋で一緒に寝てるじゃないかｗ
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- うみねこのなく頃に part493
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 08:51:09 ID:FN1RL2tb - >>283
大物の評価が低いなｗ
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- うみねこのなく頃に part493
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 08:56:41 ID:FN1RL2tb - 礼でバッチリ梨花のキチガイさを描いてるじゃないかｗ
あいつは、自分の居心地がいい場所に戻るためには、両親すらぶち殺しますよ。
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 08:58:30 ID:FN1RL2tb - そうなると、EP1～EP4のStoryベクトルが全部ドカンなんだが。
１～４の間で金儲けしたとの誹りを受けるべｗ
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- うみねこのなく頃に part493
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 09:03:01 ID:FN1RL2tb - >>298
脱線レスだが、欠片遊びをしてたのがベルン。
梨花はひぐらし世界での駒。
はぬー角お化けは、駒である梨花の先祖。
というのが有力説。
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 09:06:11 ID:FN1RL2tb - 「実は全部自分の脳内妄想絵日記で、整合性とかないです（ ゜ｑ ゜）」
だったら、許すｗ
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 09:10:06 ID:FN1RL2tb - いや、カタルシスなんて一度も感じたこと無いがｗ
EP5では初めて途中中断したんだよなぁ、幻想裁判の開始のとこで。
今までは、始めたら、要所と思われるところでセーブしつつ、一気にやってたからなぁ、根性で。
その根性の量が、EP1＜EP2＜EP3＜EP4＜（越えられない壁）＜EP5だったのがアレだが。
変なことで確認できちゃったよｗ
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 09:12:10 ID:FN1RL2tb - もう１つ告白すると、EP4までは、このスレに来たこと無かった。
Wikiをたま～に読むくらいだった。
EP5の後は、どうしても独りでアレを抱え込めなくなって、ここを覗いてしまったｗ
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する４
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 09:14:23 ID:FN1RL2tb - >>853
そうとは限らないんだが、狂言の目的と時間制限とか色々考えてみ。
必ずしもそうなわけではないかと。
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 09:17:47 ID:FN1RL2tb - そもそも、アレは裁判といえるのか？ とｗ
作中でも書いていたが、真実を上書きするための裁判でしょ。
東京裁判みたいなものじゃん。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する４
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 09:20:11 ID:FN1RL2tb - 実際問題、19男は探偵に観測されてないし、赤字でも言及されない。
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 09:40:10 ID:FN1RL2tb - >>524
日本語で頼みます。
特に中断が途中で矛盾しまくりで伝えようとされてる内容が意味不明です。
ある程度までの崩壊はこちらで意図を推理しながら読み取りますから、なるべく日本語でお願いします。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する４
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 09:43:07 ID:FN1RL2tb - >>861
19男の存在を赤字じゃ触れてないでしょ。
電話はあったかもしれないけど、その電話は果たしてどんな内容の電話だったのだろうか？
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する４
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 09:46:22 ID:FN1RL2tb - >>868
金蔵の「真里亞は呪われた娘」発言ともマッチング。
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- うみねこのなく頃に part493
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 09:50:38 ID:FN1RL2tb - >>320
物語中の意味と、真相への手がかりは別な。
幻想パート含めて推理をしなきゃならんようだと、推理の理が通らなくなって、推だけになる。
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- 【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 09:51:45 ID:FN1RL2tb - >>530
ﾏｼﾞﾚｽすると、竜の母説。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する４
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 09:53:12 ID:FN1RL2tb - >>871
既に、全ての謎は解けていておかしくないと竜騎士豪語してるからなぁｗ
ボトルメール関連の謎を全て解けとｗ
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- SRCスレッド67
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 20:36:22 ID:FN1RL2tb - 尉官大量消耗してる作品は、確かに思い当たらない。
宇宙世紀ガンダムあたりでなんとか触れてるレベルかな。
現代戦闘機パイロットは、普通は士官。一般パイロットが中尉～大尉。隊長が少佐～中佐、が一般的。少尉では、実戦配備パイロットはなかなかいない（医者で言うインターンの時期。ただし、戦時除外）
これは航空機の運用数が減ったことと、単独で行動し、かつ国際法的な判断を下す機会が多くなるため、責任ある判断をする階級である士官たることが要求されるため。
ヘリパイなどは、数が多く活動距離も狭いので下士官も多い。
また、パイロットが士官なのは、基本的に軍隊の階級は世界中どこでも通用するからというのがある。
ドイツ軍の少尉も、アメリカ軍の少尉も同格の責任を期待（要求）されるからなのね。
ただ、現代航空戦はそんなに大量消耗しないのでアニメ作品のようにザコがばんばん毎回やられるというようなことはない。
もし、アニメ作品のようにパイロットを大量消耗するなら、士官だけでは絶対に充足できないでしょう。
士官の促成栽培をすれば、別ですが。
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