- うみねこのなく頃に part493
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 09:29:15 ID:02baL9dE - >>294
EP5終了時の読後感は悪かった。
しかし、最近私はEP5はEP1〜4で使われてるトリックを
示唆するヒント集だと思うようになり、EP5を見直した。
碑文→ヒント
カード→マジシャンズセレクト
※特定の部屋に誘導するトリックが考えられる
いとこ部屋の殺人→狂言
ノック＆手紙→時計ずらしトリックと時計をずらすことが
できる人物（時計持ち）の特定
金蔵→金蔵の死と金蔵の死を隠蔽するグループの存在
夏妃→幻想描写のトリック
アリバイ裁判→全ての条件が出なければ消去法は間違った結論に至る
19男→脅迫者の存在によって不可解な行動をする登場人物がいる
（実際に19男がいるかどうかは不明）
ヱリカ→間違った推理を繰り広げる探偵役（一般的にはワトソンだねｗ）
間違うことによって真相を気づかせる役だとすると奥深い。
ベルンは人間側ということを思い出せば戦人のために出した駒
と言える。
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325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 09:49:42 ID:02baL9dE - >>318
マジシャンズセレクトだと夏妃が好きな季節を事前に知っておく必要は
ないから、赤字があっても電話相手を特定する材料にならないんだが。
源次が共犯者として黒っぽいのは同意。
だが、本当に外線だった可能性も考えとく必要はあると思う。
※実際EP5での19男の会話は、内通者に指示さえできる環境
（携帯か無線）さえあれば屋敷内にいる必要のない会話ばかり
（蔵臼の声は録音か19男の声は無線からの声）
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337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 09:56:50 ID:02baL9dE - >>325
理解した。
電話の相手Xに秋が好きだと言った後に
秋が好きだと行った相手は紗音だけの赤字なので
電話の相手X＝紗音にならないと赤字が嘘になるよといいたい訳か。
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341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 10:00:10 ID:02baL9dE - >>330
赤字真実で考えると
黒紗音は脅迫者で声優なみに声を変えられて蔵臼を殺したってことになるな。
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379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 10:24:16 ID:02baL9dE - 夏妃の妄想力は真里亞以上だしな。
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396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 10:35:30 ID:02baL9dE - >>394
XPで止まったのは1人ではない。ので言っておく。
いろいろ条件がありそうだが。
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428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 11:03:36 ID:02baL9dE - >>420
他の使用人に話しましたor朱志香とか譲治に話しましたとか
予防的に本当に話しておけばいくらでも抜け道がある。
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444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 11:13:46 ID:02baL9dE - ノックは時間差ピンポンダッシュでできるとして、
指輪の手紙の赤って「廊下に置いた」ってのばっかだけど
発見時の状況ってどうだったっけ。
発見者がマジックのようにシュッと袖から出して、
床から浮かせた状態でさも置いてある手紙を拾ったように見せかければ
赤字抜けれそうだけど。
廊下に置いてないので廊下に置いた赤字全部抜けれるし。
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455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 11:23:44 ID:02baL9dE - >>447
置かれたという赤字はない。
赤字の例とすると
屋敷内の誰一人、手紙を廊下に置いた者はいない(赤字）
前提である「手紙を廊下に置いた」を否定するには
・手紙はなかった
・手紙は廊下に無く別のところにあった
・手紙は廊下で見つけたが廊下に置かれてはいない
などの説明が可能かと
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- うみねこのなく頃に part493
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 11:35:23 ID:02baL9dE - >>472
自分で言っててあまり面白くなかったから却下でいい。
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495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 11:41:28 ID:02baL9dE - >>480
ノックは無かった口裏あわせの狂言です〜
はいとこ部屋で同ネタなので別ネタなんじゃないかと考察中
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564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 12:10:52 ID:02baL9dE - >>525
(電話以前に）が抜けただけだと思うが、これを許すと
全ての赤字に（）入りの省略を許さないといけなくなるしな。
公式の方にも投稿して反応を見たほうがいいかもしれんと思う。
電話で「あ、木が好き」とかくだらないこと言えるし、
秋が好きだと語ったことはない（こともない）。とか
秋が好きだと（自発的に）語ったことはない。とか
日本語に不向きだし、厳密論はもっと不毛。
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- うみねこのなく頃に part493
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 12:23:15 ID:02baL9dE - 夏妃は犯人ではないが、夏妃エンドだと
全ての死者を蘇らせることができるのか…ぶわっ
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- うみねこのなく頃に part493
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 13:03:40 ID:02baL9dE - >>680
臍を噛む（ほぞをかむ）のもじり
臍をかもうとしても、口が届かないところから転じて
どうにもならないことを後悔するの意
ほぞはへそのこと。
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740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 13:28:04 ID:02baL9dE - 九羽ベアトの子供（親父候補は金蔵、留弗夫）
を九羽ベアトは金蔵の手を離れさせるため留弗夫に託し
代わりに明日夢の子供（女戦人）を受け取る。
女戦人は転落死。その前後（出産後）九羽ベアト転落死。
戦人は19男と勘違い。
ついでなので紗音か嘉音は転落した使用人の子で恨みを持ってる。
と妄想した。
さらに熊沢を人間ベアトにして衝撃を走らせるのだった。
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- うみねこのなく頃に part493
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 13:37:36 ID:02baL9dE - >>747
明日夢の子供戦人は以前の赤字から女性と推定されるので、
EP5の赤字ミスリードでなければ
19男＝紗音（声優スキルあり）＝女戦人でもいい。
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- うみねこのなく頃に part493
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 13:51:10 ID:02baL9dE - ヱリカをどこに配置するかって楽しそうだがな。
旧タイプのアドベンチャーで主人公選べて
どこを調べるか選択できるタイプのうみねこ出たら絶対買うと思うわ。
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- うみねこのなく頃に part493
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 13:57:00 ID:02baL9dE - >>772
逆に秀吉が泣きにきたんなら
他の客間は扉が開いていて使用していることを
暗に示したんじゃね？これもマジシャンズセレクトだが。
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- うみねこのなく頃に part493
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 14:57:03 ID:02baL9dE - >>889
まさかの千秋ｗ
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- うみねこのなく頃に part493
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 15:17:24 ID:02baL9dE - まぁ語られることはないと思うが
ヱリカの両親不憫すぎるな。
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- うみねこのなく頃に part494
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 15:52:52 ID:02baL9dE - >>88
ガムテープで封印してたに決まってるだろｗ
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- うみねこのなく頃に part494
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 16:19:48 ID:02baL9dE - どの駒が探偵役をやろうが探偵は読者。
探偵役は間違った推理をして真相と違う見解をつぶしてくれる
優秀なワトソン役なのだよ。
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- うみねこのなく頃に part494
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 16:49:14 ID:02baL9dE - >>280
中途半端は許さないぜ。
兵庫県 神戸市兵庫区 里山町
兵庫県 神戸市長田区 一里山町
兵庫県 神戸市北区 中里町
兵庫県 姫路市 野里
兵庫県 姫路市 野里上野町
兵庫県 姫路市 野里慶雲寺前町
兵庫県 姫路市 野里新町
兵庫県 姫路市 野里大和町
兵庫県 姫路市 野里月丘町
兵庫県 姫路市 野里寺町
兵庫県 姫路市 野里中町
兵庫県 姫路市 野里東同心町
兵庫県 姫路市 野里東町
兵庫県 姫路市 野里堀留町
兵庫県 尼崎市 武庫の里
兵庫県 明石市 二見町福里
兵庫県 西宮市 一里山町
兵庫県 西宮市 里中町
兵庫県 豊岡市 但東町東里
兵庫県 加古川市 尾上町口里
兵庫県 加古川市 平荘町里
兵庫県 赤穂市 加里屋
兵庫県 赤穂市 加里屋中洲
兵庫県 赤穂市 加里屋南
兵庫県 宝塚市 今里町
兵庫県 宝塚市 山本野里
兵庫県 三木市 口吉川町里脇
兵庫県 三木市 細川町中里
兵庫県 高砂市 美保里
兵庫県 三田市 下里
兵庫県 養父市 万久里
兵庫県 養父市 八鹿町米里
兵庫県 南あわじ市 湊里
兵庫県 淡路市 里
兵庫県 赤穂郡上郡町 山野里
兵庫県 佐用郡佐用町 上秋里
兵庫県 佐用郡佐用町 下秋里
兵庫県 神戸市灘区 岸地通
兵庫県 神戸市垂水区 海岸通
兵庫県 神戸市中央区 海岸通
兵庫県 神戸市中央区 脇浜海岸通
兵庫県 尼崎市 西海岸町
兵庫県 尼崎市 東海岸町
兵庫県 明石市 大蔵海岸通
兵庫県 洲本市 海岸通
兵庫県 加古川市 西神吉町岸
兵庫県 加西市 岸呂町
兵庫県 宍粟市 一宮町上岸田
兵庫県 宍粟市 山崎町岸田
兵庫県 多可郡多可町 中区岸上
兵庫県 多可郡多可町 中区高岸
兵庫県 美方郡新温泉町 岸田
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- うみねこのなく頃に part494
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 16:50:14 ID:02baL9dE - >>280
この地名の中から考察してくれ
和歌山県 和歌山市 里
和歌山県 和歌山市 西小二里
和歌山県 和歌山市 東小二里町
和歌山県 和歌山市 吉里
和歌山県 有田市 初島町里
和歌山県 田辺市 文里
和歌山県 日高郡由良町 里
和歌山県 日高郡印南町 美里
和歌山県 西牟婁郡白浜町 里谷
和歌山県 西牟婁郡すさみ町 里野
和歌山県 東牟婁郡那智勝浦町 下里
和歌山県 東牟婁郡那智勝浦町 中里
和歌山県 東牟婁郡串本町 里川
和歌山県 和歌山市 西河岸町
和歌山県 橋本市 岸上
和歌山県 紀の川市 貴志川町岸小野
和歌山県 紀の川市 貴志川町岸宮
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- うみねこのなく頃に part494
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 17:08:49 ID:02baL9dE - >>327
台湾には環状線もあるし、海岸線・淡水線という路線もある。
淡水線と海岸線は直接つながってないが。
台湾説だと金蔵台湾出身を知っている
男性組が気づきにくいという叙述にひっかかりを覚えるところではあると思う。
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- うみねこのなく頃に part494
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 17:23:05 ID:02baL9dE - >>353
Wikipediaとか見ると結婚式云々の風習があるのは
インド、ベトナム、ミャンマーなどとあるしな。
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- うみねこのなく頃に part494
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 17:49:18 ID:02baL9dE - もう紗音＝嘉音説で残っていいのは
あしゅら男爵（半身男、半身女）の形だけだよ。
常に横顔な。周りは生温かく見守ってる。
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- うみねこのなく頃に part494
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 17:53:33 ID:02baL9dE - そもそも一人二役説は在島人数を減らして、
未知の人物Xを登場させるためだったけど、
未知の人物は出てこないとEP5でノックス縛りが出た時点で
この説は役割を終えた。
同様にゲーム開始前に登場人物を殺し、死体だけ利用して
生者になりすますトリック説も役割を終えた。と思う。
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- うみねこのなく頃に part494
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 17:58:50 ID:02baL9dE - >>439
それは二人二役という
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- うみねこのなく頃に part494
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 18:06:58 ID:02baL9dE - >>451
そのケースで許されるのは
B：紗音
A：嘉音
のケースだけ
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- うみねこのなく頃に part494
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 18:20:44 ID:02baL9dE - >>454
効果的なのはEP1ラストの夏妃Aが夏妃Bの死体を
置いて入れ替わるような展開であって、
嘉音の一人二役は役にたってない
（なりかわる片方が死んだことになってる）。
メリットに乏しいと思うが。
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- うみねこのなく頃に part494
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 18:22:45 ID:02baL9dE - >>475
ドラゴンを倒すのは騎士（Knight）
ナイト（night:夜）を待つので昼寝てる
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- うみねこのなく頃に part494
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/21(金) 18:28:21 ID:02baL9dE - >>487
「そもそも」の部分は無視してOK
今日はもう落ちる〜
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