- うみねこのなく頃に part479
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:01:54 ID:n0cxD5ZA - ヱリカは三下っぽくて気づきにくいが、ベアトの対極なんだよな。
（ベアトがラムダの影響下にあるように、ヱリカｊはベルンの影響下、ファンタジーに対するミステリー）
そういう意味ではキングだよね
ｓとなんとなくだが、人間、悪魔、天使がそれぞれ１６人出てくるんじゃないかと思ってたりする。
それぞれのキャラに悪魔と天使の部分があるような。
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- うみねこのなく頃に part479
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:07:24 ID:n0cxD5ZA - >>600
んー、使用人は「壮年」と描写されてるんだが・・・
それが夏妃の幻想だとしても、年齢をごまかすってのは意味のない幻想に思える。
ルドルフが熟女萌えだったってかぁ？
一つ考えられるのは、
「そのときに使用人は壮年と若い子と二人いて、赤子を持ってたの若い子。
本当に落ちたのは壮年だけんだが、”赤子もいなくなってほしかった”と思った夏妃が”壮年が赤子を抱いていた”と記憶改ざんした」
ってのはあるかも
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- うみねこのなく頃に part479
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:08:13 ID:n0cxD5ZA - 誰か
楼座が英語で喋ってるコピペ(？)くれ
うーうー言うのをやめろ、って英語で言ってた
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- うみねこのなく頃に part479
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:10:50 ID:n0cxD5ZA - >>623
メタ抜きで考えるとむしろ、
「古戸ヱリカを名乗る女性は、右代宮夏妃に個人的怨恨を持つようにしか視えない」
ってのが伏線かなと。
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- うみねこのなく頃に part479
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:11:08 ID:n0cxD5ZA - またIDが被ってやがる
これで２日連続だぜ……
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- うみねこのなく頃に part479
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:13:07 ID:n0cxD5ZA - 後期クイーン問題って確か
「真犯人が探偵を利用して、全く別の人間を犯人にでっちあげる」
だよな。
ヱリカｊはやっぱそういう罠にのってるってこともあるか
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- うみねこのなく頃に part479
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:16:01 ID:n0cxD5ZA - >>712
相手に冤罪を与えることは、犯人でなくてもできるわけよ。
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- うみねこのなく頃に part479
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:20:03 ID:n0cxD5ZA - ID被ってるけど、最初に書き込んでる人と間違えられないようにするぜ！
変態的なレスをしてる奴が俺だ！
つまりドラのおちんちんを舐め回したいと思ってるのが俺だ！
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- うみねこのなく頃に part479
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:22:40 ID:n0cxD5ZA - >>759
ヱリカはメタ世界で「探偵たる私は、事件が起こることを知っている」といっていたが
あれが下位世界でも混じりけのないホンネだとしたら…
と考えると、ヱリカは深いキャラだと思う
ノックス的には探偵が犯人と共犯であってはいけないんだったかな
でも、「犯行が起こることを知っていて、それを自らの目的のために利用する」ことはノックスに違反はしない。
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- うみねこのなく頃に part479
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:23:52 ID:n0cxD5ZA - >>793
未来へのメッセンジャーか！
確かにそれは探偵ぽいな
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- うみねこのなく頃に part479
899 ：688[sage]：2009/08/19(水) 00:32:22 ID:n0cxD5ZA - というか、そもそも秋カードは事件には直接関係しないトリックだろう
数多の天才達が気付いた４枚説が正しいと思うし、あのシーンは
竜ちゃんからの「どうだ！解いてみろ！！」ってニュアンスは含まれてない
１９年男の不気味さにビビる夏妃を描写したかったんだろ
今後、４枚説を否定するような展開になるなら竜ちゃんすげぇよ
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- うみねこのなく頃に part480
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:46:16 ID:n0cxD5ZA - そもそも秋カードは事件には直接関係しないトリックだろう
数多の天才達が気付いた４枚説が正しいと思うし、あのシーンは
竜ちゃんからの「どうだ！解いてみろ！！」ってニュアンスは含まれてない
１９年男の不気味さにビビる夏妃を描写したかったんじゃね？
今後、４枚説を否定するような展開になるなら竜ちゃんすげぇよ
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- うみねこのなく頃に part480
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:53:35 ID:n0cxD5ZA - >>59
だなー
ボイチェは無いだろうし、男性は確定だと思うから
やっぱり使用人か前スレで言ってた、
戦人がジェシに電話を掛けた時に頼んで用意させたってとこだろう
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- うみねこのなく頃に part480
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:54:21 ID:n0cxD5ZA - >>80
縁寿在学時と詩音在学時の時間軸が違いすぎるから、ひでぽみぃ並の荒業使わないと難しくね
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- うみねこのなく頃に part480
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:58:01 ID:n0cxD5ZA - >>130
うみねこ世界で定義される十戒に、（既知の）爆弾や自然災害は違反しないんじゃね？
災害も爆弾もwikiの既出推理にのるくらいはてがかりは十分に提示されてるし
ノックス十戒
ドラノール・Ａ・ノックスの父が生み出した異端審問の戒律。
ノックス第１条。 犯人は物語当初の登場人物以外を禁ず。
ノックス第２条。 探偵方法に超自然能力の使用を禁ず。
ノックス第３条。 秘密の通路の存在を禁ず。
ノックス第４条。 未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。
ノックス第５条。 （欠番）
ノックス第６条。 探偵方法に偶然と第六感の使用を禁ず。
ノックス第７条。 探偵が犯人であることを禁ず。
ノックス第８条。 提示されない手掛かりでの解決を禁ず。
ノックス第９条。 観測者は自分の判断・解釈を主張することが許される。
ノックス第１０条。手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ず。
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- うみねこのなく頃に part480
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 00:59:20 ID:n0cxD5ZA - 今度から天才には
「秋だなぁ…」ってレスしようぜ
まあ報告したい気持ちはわかるけど過去ログくらい漁るのが紳士だよね！
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- うみねこのなく頃に part480
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:02:07 ID:n0cxD5ZA - >>184
秋いいじゃんか…
涼しいし過ごしやすいし
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- うみねこのなく頃に part480
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:03:26 ID:n0cxD5ZA - >>173
まてまて。
「謎の爆弾Ｘ］だからダメなんであって、現状までで明確に「こういう種類の爆弾」の存在を規定できるなら問題ないんじゃない？
もっとも俺はどういう爆弾か思いつかないから爆弾説は語らないが。
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- うみねこのなく頃に part480
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:05:21 ID:n0cxD5ZA - >>207
上位との兼ね合い、で考えを止めるのは思考停止だぜ
ヱリカの存在と行動には、下位だけで語れる理由と意味があるはず
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- うみねこのなく頃に part480
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:08:29 ID:n0cxD5ZA - >>251
存在してない可能性は否定しないが、「存在してない可能性の方が”高い”」ってのはなぜ？
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- うみねこのなく頃に part480
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:12:00 ID:n0cxD5ZA - 0時前
留弗夫「ん？今なんかドアをノックしたような音が聞こえなかったか？」
→ドアの前に行く。開ける
留弗夫「…気のせいか。疲れてんのかもしんねえな……」
→ドアを開けた時に手紙を置く
あああ、無理だ。思いつかん！
ノックスって厄介だな
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- うみねこのなく頃に part480
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:13:03 ID:n0cxD5ZA - >>260
＞ＥＰ３とＥＰ５はそれぞれ主導権がベアトリーチェからエヴァ、ラムダに移ったから止まらなかった。碑文が解かれたあとには莫大な黄金が残る。
主導権が移る条件、もしくは「移らない条件」ってのは何？
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- うみねこのなく頃に part480
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:14:30 ID:n0cxD5ZA - >>287
確かにあれを下位世界のみで考えると、夏妃を貶めようとする何者かの強い意志を感じるな
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- うみねこのなく頃に part480
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:17:57 ID:n0cxD5ZA - >>302
なんでだよｗ
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- うみねこのなく頃に part480
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:28:40 ID:n0cxD5ZA - >>354
“どれくらい”っていう概念は無いんだと思う
スタートしたと思ったらもう武道館で絵羽と抱き合ってた、みたいな
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- うみねこのなく頃に part480
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:46:42 ID:n0cxD5ZA - わかった！ノックじゃねえ！
あのコンコン、って音は風邪をひいてた楼座の咳だったんだよ！！
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- うみねこのなく頃に part480
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:55:13 ID:n0cxD5ZA - >>496
うみねこの世界では“楼座の咳＝ノック音”と認識されているッ！！
どうだ！楼座の偉大さも兼ね備えた真相だァ！！
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- うみねこのなく頃に part480
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:57:48 ID:n0cxD5ZA - >>505
あの流れはよかった
ここでOPくるか？くるか…？
→やっぱりｷﾀ――――(ﾟ∀ﾟ)――――！
って感じだった
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- うみねこのなく頃に part480
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 01:59:29 ID:n0cxD5ZA - >>518
気が合うなアンタ
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- うみねこのなく頃に part480
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 02:14:01 ID:n0cxD5ZA - 留「(楼座っ、今だ！)」
楼「(え、えぇ。)コンコンッ」
留「いっ今！ノックが聞こえなかったか！？」
協力組「不気味だねー、入ってくればいいのにねー(棒読み)」
それ以外組(どう考えても楼座の咳だろjk……何言ってんだこいつら)
留「嘉音君、見てきてくれよ」←手紙を持たせて
嘉「てがみが！(棒)」
それ以外組「えっ！？(楼座の咳じゃなかったの？マジでノックがあったの？)」
こんな感じで、ノック音とは認識していないが“そういうことになった”
って電波を受信したんだがどうだろう！
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- うみねこのなく頃に part480
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 03:17:25 ID:n0cxD5ZA - もうファンタジー(笑)って感じになっちゃったよな
作中で魔法は修飾って言っちゃったわけだし
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- うみねこのなく頃に part480
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 03:18:21 ID:n0cxD5ZA - >>943
回想で七杭とのシーンが出てたよ
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- うみねこのなく頃に part483
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:37:21 ID:n0cxD5ZA - 「アクロイド殺し」のような衝撃を与えたいのなら
18人の中で最も犯人から遠ざけられている人物、つまりは
こいつが犯人なわけねーだろｗｗｗ的な人物を探せばいい
と思ったが複数犯の可能性が出てきた以上、全員が等しく怪しく見える
ただ、個人的に犯人(主犯)だったら嫌な人物は戦人だな
あれだけ正義感溢れる発言と思考を読者に翳しといて犯人にするなんてのは……
ただまあ叙述トリックは犯人が良い奴か悪い奴かなんて問題がそもそも無視できるわけだからな
あーわかんねえorz
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- うみねこのなく頃に part483
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:44:55 ID:n0cxD5ZA - >>491
そうなんだけどさ、
上位世界での語り手としての戦人は別じゃん？
下位戦人≠上位戦人、とするなら犯人である何者かの意思が
上位戦人となって物語を展開している可能性もあるんじゃね？みたいな
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- うみねこのなく頃に part483
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:56:43 ID:n0cxD5ZA - >>569
これを忘れちゃ困る
留「(楼座っ、今だ！)」
楼「(え、えぇ。)コンコンッ」
留「いっ今！ノックが聞こえなかったか！？」
協力組「不気味だねー、入ってくればいいのにねー(棒読み)」
それ以外組(どう考えても楼座の咳だろjk……何言ってんだこいつら)
留「嘉音君、見てきてくれよ」←手紙を持たせて
嘉「てがみが！(棒)」
それ以外組「えっ！？(楼座の咳じゃなかったの？マジでノックがあったの？)」
こんな感じで、ノック音とは認識していないが“そういうことになった”
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- うみねこのなく頃に part483
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 19:15:09 ID:n0cxD5ZA - >>927
それだとワルギリアはベアトの先祖様になるわけだが
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- うみねこのなく頃に part485
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 23:33:23 ID:n0cxD5ZA - >>927
人口は減らないんじゃね
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- うみねこのなく頃に part486
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 23:35:57 ID:n0cxD5ZA - ……ただヱリカがそこに存在するだけで。
俺ははこの程度の射精が可能なのです。
……如何でしょうか、皆様方？
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- うみねこのなく頃に part486
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 23:40:26 ID:n0cxD5ZA - >>1乙！
なんか黒い山羊たちが来たんですけど……
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- うみねこのなく頃に part486
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 23:42:10 ID:n0cxD5ZA - >>40
前も思ったがお前すげーよ
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- うみねこのなく頃に part486
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 23:51:23 ID:n0cxD5ZA - ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは過去ログを漁り終わって現行スレに報告しようと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思っていたらいつのまにか過去ログにいた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言っているのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何が起きたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r ー---ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 須磨寺霞だとか右代宮楼座だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
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