- うみねこのなく頃に part482
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 15:07:06 ID:ju4/DRyX - EP6で戦人がGMになってエピソードを紡ぐっつーのは
推理の中で「実はこういうことだったんだ」っていう論理展開するのを
今までの物語を遡ることで知りえた「根本的なルール」に従って
1EP分丸々やってみせるってぐらいの意味だと思うから
よく言われるように「戦人が魔女側についた」とかそういう認識で見る必要ないと思うな
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720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 15:09:42 ID:ju4/DRyX - それこそ単純にチェスに例えればいいんだろ
ナイトにまっすぐ進ませることはできないみたいな
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730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 15:12:19 ID:ju4/DRyX - あんたなんか生まれてこなければよかったってのは
「親が絶対に言ってはいけない台詞」と言われてるからな
英語で言うとDon't beだっけ
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782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 15:20:28 ID:ju4/DRyX - EP5で描かれたのは戦人が「ベアトは俺に対して手加減していた」って理解するとこから
「そもそもなんでベアトは俺に勝負を挑んだんだ？」っていう
疑問を持つステップが重要だったということ
そこをすっかり忘れてたからこそベアトはもう別に消えてもいいやとか言い出した
だけど戦人に言わせれば「ラブレターは簡潔に書け」となる（これも何らかの比喩だろう）
この構図を理解しないとベアバト描写ばっかりでいみわからんとなる
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811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 15:26:24 ID:ju4/DRyX - マグロを相手にする趣味はないぜ
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847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 15:32:31 ID:ju4/DRyX - 紗音はもうお金は十分たまってるんじゃなかったか？
他の使用人が数年で金ためて辞めていくところを長いこと勤めてるんだし
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338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:10:48 ID:ju4/DRyX - 「金塊が発見されて親族同士の罵倒合戦を見た後で事件発生を予想し、仕掛けを打つ」というのは
常人からは理解しがたい行動だが超能力とかそういう部類ではないな
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349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:12:39 ID:ju4/DRyX - なっぴーはジュピターでも歌えばいいよ！
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357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:14:12 ID:ju4/DRyX - 自分が殺したはずの相手から電話がかかってくるクラスの衝撃を受けてみないとわからないな
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361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:15:04 ID:ju4/DRyX - >>352
だからこのスレでもエリカぱねぇって扱いになってるじゃん
でも苛めたい
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377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:18:18 ID:ju4/DRyX - 普通の神経だと2〜3回も旅行先で事件に遭遇したら次から旅行に誘われた時点でトラウマ発動だよなｗ
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396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:20:56 ID:ju4/DRyX - つまりなっぴーは夫に煙草を勧められたようなものか
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406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:23:43 ID:ju4/DRyX - >>394
南條は金蔵が当主になった当時から金蔵のことを知っているけど
その当時は親交がなかった、とか
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434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:28:30 ID:ju4/DRyX - まあ金蔵武勇伝は戦人の立ち絵流用でちょっと服装いじればOKだろうな
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440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:29:32 ID:ju4/DRyX - でもまだあと3EPあるわけだろ
ハンバーグもEP8では活躍するよきっと
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450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:32:14 ID:ju4/DRyX - 六軒島は飛び降り自殺に最適
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466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:34:44 ID:ju4/DRyX - むしろくどくなることを気にして一度書いたシーンバッサリカットとかしまくってたらしいけどな
書いて消して書いて消してやってたら前日より文字数が減った、とか
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482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:37:50 ID:ju4/DRyX - （恐らく）戦人が自分の罪に気づいたこと、かな
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498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:40:20 ID:ju4/DRyX - ラムダは「ベアトっぽく」ヒントもちゃんと出すしミスリードも入れるよーって宣言してたんだよな
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510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:41:54 ID:ju4/DRyX - 俺も今更楼座にときめくとは思わなかった
これが……魔法なのね……
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540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:47:49 ID:ju4/DRyX - だから重要なのは「ベアトは戦人に解かせるつもりでこの謎を作った」ってところだって
ノックスの十戒による縛りはその考えで読み解く時の支え
その上で「なぜ？」を考える
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558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:51:48 ID:ju4/DRyX - 包容力のある男は嫁がいるので不倫になっちゃうわけだな
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582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:56:35 ID:ju4/DRyX - 楼座のキャラ紹介文より
＞留弗夫よりさらに歳の離れた末っ子で、長兄の蔵臼に比べれば、むしろ甥っ子たちの方に歳が近いくらいです。
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596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 17:58:28 ID:ju4/DRyX - ベアトは救いの無い真相を隠すために自ら犯人役を買って出てるって意見があったけど
それだと戦人に真相が解けるようにしてあるのはおかしい気がするな
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617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 18:02:04 ID:ju4/DRyX - >>606
なるほど、ベアトの回りくどさも考慮に入れる必要があるのか……
結局「なんでこんなにややこしくしたのか」ってところに理由があるんだなぁ
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636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 18:04:08 ID:ju4/DRyX - 「ドアの前に立って」の条件がなければ「人の手を使ってドアを叩く」という直接的な行為だよ
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688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 18:14:15 ID:ju4/DRyX - 浮気の証拠を決して見逃さないヱリカ
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720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 18:20:40 ID:ju4/DRyX - EP4で戦人に過去の罪があり、それを戦人が覚えていないって構造になった時点で
一方的に魔女を悪として追求するみたいな物語とは違うんだろうと頭を切り替えたなぁ
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726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 18:22:22 ID:ju4/DRyX - でもノックス的にも「手がかりは既に提示してある」んだよなぁ＞戦人×誰かフラグ
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738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 18:25:18 ID:ju4/DRyX - ノックス持ち出さずに「ベアトは戦人に解けるつもりでこの謎を作った」とか言うのも難しいと思う
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750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 18:27:59 ID:ju4/DRyX - 叙述トリック使ったらまともなミステリーじゃないとは知らなかった
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775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 18:33:54 ID:ju4/DRyX - 戦人vsベアト
プレイヤーvs竜騎士
の構図が絡み合ってややこしくなってるなぁ
俺が解き明かしたいのは戦人vsベアトの問題であって
ノックスを持ち出すからにはベアトの「戦人に解けるつもりで作った」ってのは本気
ってとこから考えてるな
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801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 18:39:18 ID:ju4/DRyX - て、てめぇそれでノックス抜けてきやがるかー
的な驚きを与えてくれればそれでいいｗ
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836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 18:46:36 ID:ju4/DRyX - バーローリスペクトでいろいろ遊べそうなんだよなぁ映像的にはｗ＞EP5
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844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 18:47:46 ID:ju4/DRyX - EP6を待つがよいよいよい
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871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 18:55:13 ID:ju4/DRyX - 既出のTRPG解釈で上位視点での赤字・金字はソフトランディングできるんじゃないかねぇ
赤字：ある条件下において得られる「情報」
金字：GMからのぶっちゃけ発言
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889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 19:00:45 ID:ju4/DRyX - 剥がす時にあの唇噛む表情を見せてくれるんだな
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894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 19:03:03 ID:ju4/DRyX - かまいたちなら傷薬塗って治していけよ……
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898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 19:04:21 ID:ju4/DRyX - むしろゲロカス妄想がんばって次の同人誌で金蔵×なっぴーどっかに出して欲しいわ
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904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 19:05:35 ID:ju4/DRyX - >>900
戦人「眠かった」
或いは実際はあの時誰も死んでいなかったことの示唆
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914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 19:08:10 ID:ju4/DRyX - グッド。>>909乙です。
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926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 19:13:11 ID:ju4/DRyX - しかし真相に至る前にもっと有効な推理をぶつけてほしかったな戦人には
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20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 19:14:45 ID:ju4/DRyX - 魔法ってのは……ゲロカス妄想、なのか……
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942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 19:19:10 ID:ju4/DRyX - >>936
付箋？
かつて朱志香があのような格好をしていた時代があったというのは確かに驚きだな
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- うみねこのなく頃に part484
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 19:28:14 ID:ju4/DRyX - 悪魔の証明使って謎の要素Xとか言ってても真相には辿り着けない→ベアトの真意にも気づけない
って感じかな、と
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483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 20:54:03 ID:ju4/DRyX - 最初に物語の先の部分を見せて
後からそこに向かっていく手法なんてよくあるし
だからつまらんなんて思ったことはないなぁ……
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520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 20:59:45 ID:ju4/DRyX - 秀吉をよっぽどいい人だと思ってたんだなーｗ
俺は特に変化ないわ
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- うみねこのなく頃に part484
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 21:01:41 ID:ju4/DRyX - 縁寿は未来の情報持ってるからあのまま組ませてたらヤバかった
挽き肉になる縛りかけといてよかったってEP4でラムダだったかが言ってただろ
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542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 21:02:33 ID:ju4/DRyX - 実際あいつらじゃ話にならんしなぁあの場面ｗ
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581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/19(水) 21:05:45 ID:ju4/DRyX - ループじゃないと思うよ実際
うみねこが完結すれば新たなEPを紡げるらしいし
一つ一つのEPは一定の素材をルールに従って組み立ててるものだと思う
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