- うみねこのなく頃に part449
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/12(水) 00:16:16 ID:ivn3v4lX - 戦人の母は霧江説。
バトラの罪が１９８０年になるよう改良。
ＥＰ３の霧江の発言にも矛盾しないようにした。
霧江と明日夢は同時に妊娠し、ルドルフを取り合い、霧江は嫉妬で、内面は完全に狂っていた。
霧江は出産日に明日夢に工作して真バトラの誕生を阻止。その犯行はさすが霧江。だれにも疑われなかった。
明日夢はそれで精神がおかしくなった。ルドルフはおかしくなった明日夢の元にいてやることにする。
霧江は真戦人を葬ったので正気に戻ってしまった。罪の意識に耐えらなくなり、
自分の子供を明日夢の精神のためという名目で明日夢に譲った。名前もバトラになった
ここで霧江は罪の意識から完全に逃げるため、自分の記憶すらもすり替えて現実から逃避した。
明日夢が無事に子供を産んで、自分は流産したと本気で思い込んだ
自分は流産をして、明日夢さんが子供を産んだんだと、そういうことになった。
ルドルフはこの霧江を見て、霧江は、明日夢の精神を安定させてやるためにそういうことにしようと言っているんだと思ったのだった。
ルドルフは結局、霧江が明日夢の子供を葬ったことに気づかなかった。
明日夢は、気がおかしくなる。
霧江は自分の子供を奪ったのに
その事を完全に忘れて、
明日夢が子供を産んで、自分は産めなかったという嫉妬すら持っている霧江の都合の良さを憎む。
そんな霧江の狂気に気付かないルドルフを憎む。
自分の本当の息子に付けるはずだった名前をもつ戦人を憎む
ここから１２年かけて増大していく明日夢の憎しみと、復讐にかりたてる狂気が
六軒島事件につながる元凶の１つとして成長していった。
その最後の引き金をひいたのが１９８０年の戦人？
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- うみねこのなく頃に part449
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/12(水) 00:31:28 ID:ivn3v4lX - >>53
うーん死んだとしたら結果を見るまでもない完璧な計画を組み立てて死んだっていうミステリーっぽい感じで
生きてるなら明日夢がつながるラインとしては
同じように霧江を憎んでるお抹茶さん
右代宮家をかけたゲームに普通にノってしまいそうな金蔵さん
らへんと強力なパイプをもってたりするなら
死亡の偽装もあるかもしれない。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する３
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/12(水) 00:33:12 ID:ivn3v4lX - 白字だから６年前は無視は可能。
だけどやっぱり信じた上での推理のほうが良い。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する３
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/12(水) 00:48:46 ID:ivn3v4lX - 出生の時になにかあって
その憎しみが１２年かけて大きくなって、その憎しみを刺激するような大きな罪を犯した。
って流れなら真相をしらない上に空気を読めないバトラらしいしなかなか良い感じになるよ
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- うみねこのなく頃に part449
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/12(水) 02:57:14 ID:ivn3v4lX - あれは発想はいいけど後のつながりは
あんまりキーワードと関係ない展開だから微妙。
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- うみねこのなく頃に part449
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/12(水) 10:08:28 ID:ivn3v4lX - シュレディンガーの猫箱は
猫箱を開けている人間をつつむさらに大きい箱の存在を
猫箱を開けている人間は否定できない。
だからそういう上位存在からみれば
ベアトが真実を知っているという可能性も存在できるし
真実を知らない可能性も同時に存在している。
仮にラムダがそういう上位存在だとすれば
ラムダが猫箱の上位にある人箱をあけた瞬間に
ベアトリーチェとう存在の可能性は
真実の姿に確定してしまう
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392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/12(水) 10:11:37 ID:ivn3v4lX - そして誤解してはいけないのは
もし上位が人箱をあけて
真実のベアトリーチェが真実をしらない存在だったとしても
箱を開ける直前までのﾍﾞｱﾄは
本当に真実を知っているﾍﾞｱﾄﾘｰﾁｪだったということ。
つまりいままでベアトリーチェが発言した赤字は全て正しいのに
箱を開けてみると真実をなにもしらない存在が出てくるという展開にも
無茶だが出来る。むしろこういう無茶を竜はやる。
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524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/12(水) 12:50:41 ID:ivn3v4lX - >>398
なにか勘違いしてるみたいだが違うよ。入れ子構造のシュレディンガーの猫箱の話をしてる
１つめを開けた状態での真実が確定したとしても
それはさらに広い二個目による確率の一つにすぎないから
２個目が開けて、
１個目を開けている人間と中にいる猫を確認する存在からすれば
開けるまで赤字は真実ではないんだから。
だから上位戦人は上位上位戦人に進化して観測しなければ
もし入れ子構造だったとすると勝負にならない。
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526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/12(水) 12:53:01 ID:ivn3v4lX - ところどころ日本語おかしいけど
入れ子構造のシュレディンガーの猫箱っていうイメージだけ伝われば
だいたい分かると思う。
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- うみねこのなく頃に part449
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/12(水) 13:03:21 ID:ivn3v4lX - >>394
今まで真実と信じていたというか
入れ子構造の一番外側の箱が空いてないうちは
入れ子構造一番内側の真実をすべて知っているベアトリーチェは間違いなく本物。
一番内側の箱の真実については１００%真実を知ってる。
けれどそれは一番外側の箱が空いてないから存在しうる可能性の一つであって
一番外側の箱が空いた瞬間にベアトリーチェが
どんなベアトリーチェなのかというのが確定するから。
一番外側の箱が空いた瞬間ベアトリーチェという存在がまったく別の存在に変質してしまうかもしれないという話で。
ベアトリーチェが今まで真実だと信じていたけど違ったというのはありえない。
なぜなら一番外の箱があく瞬間まではベアトリーチェは確かに一番内側の箱の真実に関しては
全てを知っているという存在の可能性の具現化した姿だったから。
もちろん猫箱が入れ子構造でないなら杞憂なんだけど。
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562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/12(水) 13:26:28 ID:ivn3v4lX - 入れ子構造だったなら赤字は１００%真実だということも説明できる。
小さい箱（赤字の元になる情報）
中くらいの箱（ベアトリーチェ）
大きい箱（だれかさん）
この３つが入れ子構造になっている。
で、大きい箱はまだ開かれてないから
ベアトリーチェが小さい箱を開けて中を見ているという存在として今のベアトリーチェは存在している。
で、大きい箱が開かれて、本当は中くらいの箱のベアトは小さい箱には手をつけていませんでした
となったとしても、その瞬間以降はベアトリーチェは何もしらない存在になるだけで
それ以前に発言した赤字は１００%真実
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569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/12(水) 13:31:46 ID:ivn3v4lX - まちがったわ。
小さい箱（中身は赤字の元になる情報）
中くらいの箱（中身は小さい箱とベアトリーチェ）
こうだわ、こうなってる。
で、中くらいの箱はまだ空いてないから
中くらいの箱の中で小さい箱を開けて、１００%真実を知っているベアトリーチェが存在できる。
中くらいの箱が空いた瞬間、可能性は収束して真実の姿になる
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571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/12(水) 13:33:40 ID:ivn3v4lX - これだったら赤字は１００%真実だということに
竜騎士の作家人生と髪の毛が終わるからとか
そういうことじゃくて
作品内だけで説明できる。
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572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/12(水) 13:35:20 ID:ivn3v4lX - 考えながら書いたから
無駄なレスばっかりでスレ汚してすまんかった
そんなことより９月号のダ・ヴィンチに竜騎士０７が４ページぶち抜きで
載ってて吹いた。
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581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/12(水) 13:52:24 ID:ivn3v4lX - >>578
だかっらー真実は分かるってことを言ってるのに
なんで逆にとるかなぁ。思考停止してるのはそっちでしょう？
スレ汚しはしたけどちゃんと説明したんだから。
たとえ外側の箱を開けたら
内側の箱が空いてなかったとしても
外側を開けてなかったら
内側を開けている可能性から
確実な真実を引き出せるんだから。
一番外側をあけたら内側になにが入ってるか分からないって事じゃないんだよ？
ちゃんと考えてくれ。
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583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/12(水) 13:54:40 ID:ivn3v4lX - >>579
うん単純なシュレディンガーの箱の入れ子ってだけだと
絶対確定し得ないのは分かる
たぶんそれを俺がが全然伝えられてないから578が怒ってるんだよなぁ。
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587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/12(水) 13:57:40 ID:ivn3v4lX - この話続けても俺自身がまだカッチリ固められてないから伝えきれてないし
とりあえずリザインするわ。すまんかった
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