- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する２
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 09:11:31 ID:w/v3ddCm - >>627
誰かッ………誰か新キャラの存在を赤字で言ってくれ！
赤くなければ何も信用できない………！
詩音っぽいのがいるけど、何も信じられねえ！
>>631
まだ見られないから滅多なことは言えないが、
必ずしも、その指輪＝右代宮家の家督指輪、とは言えないんじゃないか？
ベアトの出てくるシーンは何も信用できない………！
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する２
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 09:25:15 ID:w/v3ddCm - >>635
六軒島症候群は流石にもうない………と信じたい。
黄金蝶とか魔法シーンは上書き描写だからあまり信用しちゃいけないだろうよ。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する２
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 11:54:44 ID:w/v3ddCm - >>637
戦人が見ていないところが全部幻想だったら推理のしようがないと思う。
例えば、金蔵が全ゲーム開始時に既に死んでるという点に関して。
もしも、本当に金蔵自体が幻想描写ならば、金蔵と接触している描写のある人物全員が嘘をついていることになるので、共犯者の規模がかなり大きくなってしまう。
この場合は「金蔵は全ゲームの開始時には既に死んでいる」という事実の“全ゲーム”というところを疑わなくてはならなんじゃないか？
今のところは、黄金蝶や魔法描写がされてるところ以外は全て事実と考えて、スジが通る推理をするべきだろうな。
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- うみねこのなく頃に part439
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 11:57:13 ID:w/v3ddCm - 志方さんの「片恋」って曲いいな
あれってベースにしてるＢＧＭの曲とかあんの？
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する２
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 12:30:50 ID:w/v3ddCm - >>639
ギャグ？
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- うみねこのなく頃に part439
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 12:44:30 ID:w/v3ddCm - 六軒島に上条当麻を連れてくる
これぞ、世界最速のＱＥＤ
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する２
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 15:48:14 ID:w/v3ddCm - ゲーム開始時と金蔵の生死時期について考えてみた
(確定要素)
◎全ゲームの開始時には金蔵は既に死んでいる
◎島には18人以上はいない
①ゲームの開始が『うみねこのなく頃に』の開始を意味する場合
この場合、各エピソードで金蔵の生死について嘘をついている人物は、
EP1:蔵臼、夏妃、源次、紗音、嘉音、南條
EP2:蔵臼、夏妃、楼座、源次、紗音、嘉音、南條
EP3:蔵臼、夏妃、源次、紗音、嘉音、南條
EP4:蔵臼、夏妃、霧江、源次、紗音、嘉音、南條
つまり、蔵臼、夏妃、源次、紗音、嘉音、南條は全エピソードで金蔵が死んでいると知っていて、それを隠蔽していた
⇒全エピソードで共犯者の可能性がある。
※嘘をついている人間の多さからして、これはちょっと考えにくい。エピソードが４つもあるから、金蔵が死んでいるということをバラす人間が１人ぐらいいてもおかしくない………
②ゲームの開始が晩餐～第1の晩発覚の場合
嘘をついている可能性のある人物は、
EP1:夏妃
EP2:楼座、紗音、源次
EP3:なし
EP4:蔵臼、霧江、紗音、嘉音、南條
※こちらのほうが考えやすい。嘘をついている人物も、犯人と仮定しやすい人物に絞られている。
③ゲームの開始が六軒島事件以降である場合
※この場合は嘘をついている人物はゼロになるが、その代わり金蔵以外の誰かが死んでいることになる。
普通に考えて、一番可能性として有り得るのは②かと。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する２
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 16:08:58 ID:w/v3ddCm - >>644
＞島には18人以上いない
これに引っかかる
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する２
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 16:29:31 ID:w/v3ddCm - >>647-649
チェス盤をひっくり返してみるか。
“家具は人間じゃない”って定義してしまったら、全てのエピソードが未知の人物ＸＹＺの犯行で片付けられてしまう。
こんなことしたら、罪滅し編よりブーイングが酷くなるぞｗ
流石の竜騎士でもこれは禁じ手だぜ。
よって、金蔵の家具は人間だと断言できる！
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する２
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 18:00:24 ID:w/v3ddCm - >>652
＞４つのゲーム開始時の金蔵の生死設定は全て同一である。第４のゲームのみ設定が異なることは無い…！
＞妾はこれまで、この島には１９人以上の人間は存在しないと宣言してきた。それを、金蔵の分、１人減らす！！この島には１８人以上の人間は存在しない！！以上とはつまり１８人目を含めるぞ。
つまり、１８人目のＸは存在しないッ！！ これは全ゲームに共通することである！！！
この赤字は“ゲーム開始後”についての話だから、ゲーム開始前に金蔵が死んでいれば問題はない。
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する２
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 19:00:39 ID:w/v3ddCm - ふと思ったことを書いてみる。
理系の人間なので、理屈っぽい説明でスマソ。
さっき各ＥＰをさっと見てみたんだが、
・金蔵の死亡の時間が具体的に示されていない
・ゲームの開始の時間が具体的に示されていない
ってのがわかった。
で、わかってるのは
・ゲームの開始前に金蔵は死んでいる
ってことだけ。
つまり、俺たちは
(ゲーム開始の時間)－(金蔵が死亡した時間)＝Ｘ
の、Ｘがどれだけの大きさであるかで揉めてるんだよな。
俺的には金蔵が出てくる描写は全部信じたい。
だから、金蔵の死亡とゲーム開始の時間差を少なくしたいので、このＸを限りなく０に近づけていったとき、
(ゲーム開始の時間)＝(金蔵が死亡した時間)
となる。
つまり、金蔵が死亡した瞬間がゲーム開始の時間と考えても差し支えがないんじゃないか？
どこか赤字に引っかかる場所ある？
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- うみねこのなく頃に part440
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 20:04:41 ID:w/v3ddCm - 理系なんで、理屈っぽい説明でスマソ。
さっき各ＥＰをさっと見てみたんだが、
・金蔵の死亡の時間が具体的に示されていない
・ゲームの開始の時間が具体的に示されていない
ってのがわかった。
で、わかってるのは
・ゲームの開始前に金蔵は死んでいる
ってことだけ。
つまり、俺たちは
(ゲーム開始の時間)－(金蔵が死亡した時間)＝Ｘ
の、Ｘがどれだけの大きさであるかで揉めてるんだよな。
俺的には金蔵が出てくる描写は全部信じたい。
だから、金蔵の死亡とゲーム開始の時間差を少なくしたいので、このＸを限りなく０に近づけていったとき、
(ゲーム開始の時間)＝(金蔵が死亡した時間)
となる。
つまり、金蔵が死亡した瞬間がゲーム開始の時間と考えても差し支えがないんじゃないか？
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- うみねこのなく頃に part440
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 20:14:08 ID:w/v3ddCm - >>293
インタビュー？
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- うみねこの超展開な解答を真面目に考察する２
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 20:19:36 ID:w/v3ddCm - >>665
いや、俺はあくまで
“(ゲーム開始の時間)＜(金蔵が死亡した時間)”
ってことを否定したいだけ。
“(ゲーム開始の時間)＜(金蔵が死亡した時間)”
を否定したら、当然、
“(ゲーム開始の時間)≧(金蔵が死亡した時間)”
ってなるんだから、
“(ゲーム開始の時間)‐(金蔵が死亡した時間)＝Ｘ”
の式の最小値としてＸ＝０もあり得ることは否定できないよな、ってことが言いたいだけ。
差し支えがないってだけだから、Ｘ＞０の可能性もあると思うよ。
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- うみねこのなく頃に part440
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 20:21:50 ID:w/v3ddCm - >>316
ということは、
・・・・・・・・・・・・・
本編ではそう断言されてないんだよな？
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- うみねこのなく頃に part440
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 20:34:11 ID:w/v3ddCm - ということは>>289に示された時間Ｘがはっきりしない以上、Ｘ＝０と考えても差し支えがないんだよな？
もちろん、これは金蔵が10月3日以前に死亡している場合にもあてはまるぜ？
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- うみねこのなく頃に part440
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 20:41:05 ID:w/v3ddCm - >>347
究極的には
(ゲーム開始の時間)＝(金蔵が指輪を投げた瞬間)＝(金蔵が死亡した時間)
と考えてもいいぜ
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- うみねこのなく頃に part440
424 ：289まとめてみた[sage]：2009/08/06(木) 21:20:52 ID:w/v3ddCm - (疑問要素)
・金蔵の死亡の時間が具体的に示されていない
・ゲームの開始の時間が具体的に示されていない
(確定要素)
・全ゲームの開始前に金蔵は死んでいる
これより、
“(ゲーム開始の時間)－(金蔵が死亡した時間)＝Ｘ”
という式において、“Ｘ＜０”である場合、
すなわちゲーム開始後も金蔵が生きている場合を否定すると、“Ｘ≧０”になる。
よって、Ｘの最小値が“Ｘ＝０”である可能性が存在し、これを現状で否定できる要素はない。
したがって、金蔵の死亡がいつであっても、
(金蔵が死亡した時間)＝(ゲーム開始の時間)
と言っても差し支えはない。
Ｑ.Ｅ.Ｄ.
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- うみねこのなく頃に part440
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 21:28:12 ID:w/v3ddCm - >>428
上手いことまとめたつもりの、俺の自己満と思っておいてくれ………
ちなみに、この“Ｘ＝０”という公式は、金蔵がどのタイミングで死んでも成り立つ優れものだぜｗ
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- うみねこのなく頃に part440
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 21:36:10 ID:w/v3ddCm - >>434
例えば「金蔵の死は10月3日以前であり、ゲーム開始は手紙を読み上げた瞬間である」というような、
“Ｘ＞０”であることが赤文字で言われない限り、
“Ｘ＝０”は常に正しいことになる。
つまり、各ＥＰで死亡のタイミングが変えることはこれにて可能なんだよ。
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- うみねこのなく頃に part440
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/06(木) 22:11:12 ID:w/v3ddCm - >>475
(金蔵が死亡した時間)と(ゲーム開始の時間)の２点が確定しないかぎり、永遠に“Ｘ＝０”はついてまわるからね
１点だけでは不足する
>>483
それだともっとありがたいんだけどね
＞４つのゲーム開始時の金蔵の生死設定は全て同一である。第４のゲームのみ設定が異なることは無い…！
“生死設定”と言ってるところがミソだな。
“生死時間”とは言っていない！
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