- 東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・ 18
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/08/03(月) 08:08:28 ID:AgN5f/xc - 東方アンチスレ
がっかりした事はここで吐き出そう
前スレ：
東方買ったけど糞ゲーでがっかり・・・ 17 (＠STG板)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1248691400/1
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/08/03(月) 08:09:15 ID:AgN5f/xc - 592 名前：名無しさん＠弾いっぱい[age] 投稿日：2009/01/24(土) 00:57:30 ID:3TPoqVz20
ZUNの発言より
現在製作中の永夜抄だが、最初のシステムデザイン時、前作の妖々夢の欠点を洗いざらい抽出した。
勿論、欠点を潰すためであったのだが、その欠点の中には「登場キャラの小ささ」
「会話によるゲームの中断」「ステージ道中の不毛さ」「蛇足的なショットを撃つ行為」
といった物もあげた。
ここまでは良かったのだが、ここで疑問が沸き起こった。
これらを改善する事が本当に面白いゲームを創ることに繋がるのだろうか。
もう一度良く考えてデザインを構築してみたりしたのだが、どうも何かがおかしい。
結果は既存のＳＴＧになるだけで何にも創作的ではない。例えゲームは良く出来ていても創作が楽しくない。
そもそも、何のデザインに対しての『欠点』なんだろう、もしかして既存のＳＴＧに対してなんだろうか。
もしかして、受けが良い内容が最終目的なんだろうか？？。
ようやく気が付いたことが一つ。
欠点とは、明確な結果が出るもの、最終形が確定しているものに対してしか有り得ない。
だが、面白さとは明確な結果なのだろうか？と。
つまりこう言うことである。
『作品中の創作部分に限り欠点は存在し得ない。それは欠点ではなく、特徴である。』
その事に気付いたときから、私のゲームに対する見方が変わった気がする。
＞「ステージ道中の不毛さ」
＞『作品中の創作部分に限り欠点は存在し得ない。それは欠点ではなく、特徴である。』
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3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/08/03(月) 08:10:50 ID:AgN5f/xc - 863 ：名無しさん＠弾いっぱい [↓] ：2009/08/02(日) 22:38:04 ID:aYMadHmP0
ZUNの、世界観やら設定を語りたがるくせに矛盾突っ込まれたりすると
「フフン。そうやって突っ込んでくることも、もまた計算の内なんですよ」というような態度が気にくわない
ゲーム部分にもモロにそれが見て取れる。
短所を個性だと言い張るどうしようもなさ。
細部まで練る努力をしないなら、デカイ口叩かなければいいのに。
916 ：名無しさん＠弾いっぱい [↓] ：2009/08/03(月) 00:39:56 ID:wKzY5sXiO
本人は名言でも言ったつもりなんだろう
周りでは「はぁ？」の嵐だけど
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4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/08/03(月) 08:11:33 ID:AgN5f/xc - 315 ：名無しさん＠弾いっぱい [↓] ：2009/07/30(木) 00:11:11 ID:0Y1w6R0S0
ZUNは見てきたものを何でも幻想郷少女に劣化コピーするから厄介
多分次はトリコロが餌食にされる
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5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/08/03(月) 08:12:19 ID:AgN5f/xc - 248 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/26(月) 17:27:10.64 ID:mT1K2WaXO
素晴らしい東方ＢＧＭ（笑）の作り方
トランペットでメロを作ります
ベースはルート＋５度を８分で繰り返します
コード進行は671です
ドラムは16ビートで細かく適当に打ち込みます、
人間には弾けません、理論もクソもありません
完成（笑）
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7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/08/03(月) 08:20:33 ID:AgN5f/xc - ここまでコピペ
このレスはスレ立てした奴の私見：
IOSYSは東方の為にならない
駄曲駄アレンジ駄歌詞が顔の夢想封印が解けたmikoの声で救われてるだけの電飾櫓に
ニコ厨っていう蚊が集まって迷惑弾幕を撒き散らしながら勘違いの駄サイクルを回してる
東方のシチュエーションで感動できた事が一度でもあったか、一度考え直すべき
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9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/03(月) 08:33:25 ID:AgN5f/xc - 944 ：名無しさん＠弾いっぱい [↓] ：2009/08/03(月) 08:14:38 ID:xOxpeuV40
はぁ、結局ここも東方厨に乗っ取られて同人板行きか
自覚の無い厨は何でこう馬鹿ばっかりなんだろうなぁ
「盛り上がらなくてはいけない理由」なんてどこにも無い
過疎ってても全然問題無いからこの板に立てておけばいいんだよ
年単位で放置してても落ちない板なんだから
STG以外の話したい奴はわざわざこのスレに来なくてもいっぱいあるだろ行き先が
というシューターのご意見が尊重されていた結果らしい
前から同人板いけって意見が出る度にこんな反論がなされてた
こんなもん最早STGですらないのにさ
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11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/03(月) 08:54:43 ID:AgN5f/xc - 948 ：名無しさん＠弾いっぱい [↓] ：2009/08/03(月) 08:49:19 ID:xOxpeuV40
やっぱり住み分けの出来ないお子ちゃましかいないってことか
東方のSTG部分のみを切り分けて批判することが出来るってのがこのスレの一番の魅力だったんだがな
早速向こうに俺の発言コピペして煽ってるし糞ゲーやる奴は性格も糞ってことか
よく分かった
こんな感じで「東方はSTG」と言い張ってる
前からよく自治こいてスレを荒らしてたわ
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15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/03(月) 10:29:06 ID:AgN5f/xc - そういやSTG板じゃキモAAは貼られなかったな
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19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/03(月) 12:17:36 ID:AgN5f/xc - 何か勘違いしてる様だが、板を使うのに古参も新参も関係ないと思うぞ
ましてや「また東方か」レベル、古参然としてても問題ない
STG板にあるスレでは「次スレからはこっち(同人板)に立てろ」って意見だらけだったから俺は立てただけ
が、立てた途端に話が変わって>>18みたいな事を言い出す始末
お友達じゃないから別に意見が違おうが構わないけどさ
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69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/03(月) 21:24:14 ID:AgN5f/xc - >>65
こっちに書けよ
あと買うなよあんなもん
ただの糞ゲー攻略本にグリモワールの名を冠してほしくない
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76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/03(月) 21:50:31 ID:AgN5f/xc - 妖まではほんとブレてなかった
アリスと戦うのが楽しかったなあ
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80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/03(月) 21:54:34 ID:AgN5f/xc - 永夜抄みたいに攻撃切り替え入れればいいのに
二つじゃなくて複数さ
こっちが弾幕撃ててもいいじゃない？そしたら敵の配置パターンにもバリエーションを作る必要が出てきて
色々と目新しいアイディアもでてくる
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103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/08/03(月) 23:44:35 ID:AgN5f/xc - >>100
何が神主だよなぁ
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