- 【扉の伝説】風つばﾃﾞﾊﾞｯｸﾞﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ 3【補完計画】
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 21:08:04 ID:YKpZMDM4 - >>827
結構前にチャットに参加したことあるんだけど、実際負い目を感じてると思う
以前、協力してもらったら（CGなんかは特に）採用しないと申し訳ないような気がして、というようなこと言ってたことあるから
個人的な印象だけど、こほさんが自分の意見しかwikiに書き込んでいない現状も今の流れに繋がってるのかと思う
件のヴァイスのシーンについてもログが出てすぐかな？誰だかが変える必要はないんじゃないか、って意見をwikiに書いているのに
こほさんは一切反応してない
こほさんが提示したレオンたちの故郷についても、エルフの居住についてこう解釈できるのでは？という意見が書かれたのに、
それに対しても一切反応してない
あの人の書き込み頻度と、更新されたページがちゃんと表示されるのを考えると、あの人が気づいていないと思えないから、
自分への反対意見を無視している、自分の意見を押し通そうとしてると受け取られても仕方がないかな、とも思う
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831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 21:11:19 ID:YKpZMDM4 - >>829
（一応）善意を向けられている側が、善意を向けてくれている人間を真っ向否定するのって
必ずしも簡単なことじゃないだろ
手伝って「もらっている」と考えている人間が、手伝って「くれている」人に対して負い目を感じ、下手に出てしまうことを
その心情も考えずに「その程度だ」と決めつけるのはどうかと思う
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835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 21:23:24 ID:YKpZMDM4 - >>833
だから、それができる人とできない人がいるんだよ
>>833は簡単にできるのかもしれないけど、相手の自分の意見を否定するものだと分かっていても
好意から出てきているかもしれないと考えるとそう簡単に否定できない人だっている
それはどっちが良くてどっちが悪いってことはないし、できないからって、それだけで
その程度だとか決めつけるのはお門違いだろ
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839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 21:43:11 ID:YKpZMDM4 - >>837
だから、はっきりと変えたくないと言ったのに食い下がるのはどうかとって話だろ
ちゃんと作者は自分の考えを提示しているのに、それを自分の意見を押し付けたのがあの日の
チャットのスタッフ
食い下がるスタッフに責任はないって言いたいのか？
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841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 21:50:53 ID:YKpZMDM4 - >>840
折れたんじゃなくて、折れさせた様にしか見えないけど
作者が納得するまで自分の意見いうのやめないように見えたし
それに、仮に作者が折れたんだとしても、スタッフが作者の意見を聞き入れず
自分の意見を押し続けたのも事実
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844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 21:57:27 ID:YKpZMDM4 - >>843
作者の「変えたくない」って一言で充分だろ、それだったら
それに食い下がったのはスタッフ
作者は全ての意見に左右されたくない、とも言ってた。それは譲りたくないと言ってるも同じだろ
でもそれでも、と食い下がったのはスタッフだよ
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847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 22:03:46 ID:YKpZMDM4 - >>846
単なる日本語の揚げ足を取った屁理屈じゃん、それ
「変えたくない」「私の作品ではなくなってしまう」十分すぎる意思表示だろ
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851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 22:08:19 ID:YKpZMDM4 - >>848
何をもってすれば「完全に拒絶」したとなるのか
自分からすれば、前述したようにはっきりと変えたくないといい、私の作品でなくなってしまうといった、それだけで十分な拒絶
だからこそ、そこに食い下がったスタッフの言動がちょっと問題あると感じる
逆に>>848みたいに日本語の表現だけで拒絶していないと決めつける人もいる
あるいは、絶対に譲りたくありませんと言われても、でもそれでもと食い下がる人もいるかもしれない
そんな、個々の主観で揺らぐようなものをその程度だとか言われても
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854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 22:18:31 ID:YKpZMDM4 - >>852
だから、自分からすれば最初に変えたくないと言った時点で拒絶してる
それでも食い下がってる様にしか見えないんだよ、自分には
あれをはっきりと拒絶していないというのは>>852の解釈なわけで
何を持って「はっきりと拒絶」したことになるのかは人それぞれの主観でしかない
つまり、論拠としてはあまりに不安定
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858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 22:31:49 ID:YKpZMDM4 - ・作者が反対だと言っているのに自分の意見をひたすら語るスタッフはちょっと行きすぎ
・最初に反対しても最終的には作者が折れたんだからスタッフは悪くない
根柢の考え方がずれてるから、水かけ論にしかならないなぁ
ただ、ログを見る限り悪い言い方すれば四面楚歌。あのシーンを好きだって言うプレイヤーも
いるのに、それを肯定してくれる人がいないのは問題だな
あれじゃあプレイヤー皆が、あのシーンは演出を変えた方が改善だと思うと考えられているかのようだ
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865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 23:22:14 ID:YKpZMDM4 - >>860
参加しようと言っても、チャットで何を話すかなんて一般参加者には分からないからなぁ
スタッフ同士ではある程度話していたりする部分はあるようだが、一般参加者は置いてけぼりにされることがあるからなぁ
自分は参加したことあるけど、途中、スタッフ同士の話になるとただ聞いてることしかできなかったりするし
あと、作者の意志が最優先にあるわけだから、それを譲歩させるのはやっぱりちょっと問題あると思う
スタッフにも悪気はないんだろうけどさ
ついでに、こほさんは今の演出を否定というか、変えるべきだってしてるけど、そういうのって人それぞれの好みだってこと分かってるのかな
こほさんが変えた方がいいって言う今の演出が自分は好きだし、下手に変えられると改悪としか思えなくなりそう
こほさんの好みの演出が、万人に受けるとは限らないし、今の演出を変えてほしくないってプレイヤーもいること分かってほしい
というか、こほさんは好きなんだろうけど、あの人が例えでで出したような小説みたいな演出されたら正直嫌だ
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