- 【扉の伝説】風つばﾃﾞﾊﾞｯｸﾞﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ 3【補完計画】
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 19:17:31 ID:F/YpnDU2 - まあ言い分も解るけどね。
スタッフを何度も追加募集したにも関わらず誰も名乗り出ず、
モチベーションを必死に維持しつつ
定期的に作者も交えて話し合いの場も設け、細々2年以上続けた挙句が
「誰もそこまでやれとは言ってない」「スタッフが暴走してね？」
「作者を蔑ろにしてる」じゃな。
それでも不愉快感全開な書き込みは誰にもプラスにならんからどうかと思うが。
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811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 19:45:46 ID:F/YpnDU2 - >>810
んな机上の理屈でスパッと割り切れるような物でも無いだろ。
特にこのプロジェクトは時間がかかり過ぎてる、その間スタッフは労力を注いで来た訳だ。
そうやって進めてきた物事を外野が一言で斬って捨てるのは簡単だよ。
余りにも簡単過ぎて、聖人でもロボットでも無いスタッフとしては
一言言い返したくもなるのだろうけどね。
・・・この流れはヤバいと思ってたんだ、全く。
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813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 19:56:14 ID:F/YpnDU2 - >>812
地味なデバック作業のモチベーションを維持する為に改変にもかかったのが端緒の筈
つまり「良い事」と「悪い事」は表裏一体で不可分なんだよ、元々。
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816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 20:09:44 ID:F/YpnDU2 - >>814
だから、簡単に言うなぁ・・・2年以上経ってんだぞ？
昨日今日始まった始まった計画ならいざ知らず、
そこで止めたきゃ止めれば良いで済む訳無いだろ。
良くも悪くも俺らとはもう思い入れが違う筈だ。
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819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 20:27:07 ID:F/YpnDU2 - >>817
いや？最終決断はそれでも作者に一任してあるだろ。
誰かこれは絶対に認められない、通さないとでも言ってたっけ？
>>818
勝手に雪達磨式に事を大きくするのも考え物だと思うけどな。
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822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 20:34:58 ID:F/YpnDU2 - >>821
そりゃ理は向こうにも有るからね。只、逆に理屈過ぎるなとも思う訳よ。
取り合えず、黒歴史再来だけは簡便だ。
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826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 20:50:03 ID:F/YpnDU2 - >>823-824
その段階で駄目なのか・・・あれ、結局作者も折れてるからなぁ。
こほさんと作者はテキスト変更作業でメールしてるみたいだし、
チャットログとか見ると作業ではお互い遠慮しないやり取りを心がけてると思う訳よ。
で、本当に駄目なら作者も撥ね付けるんじゃねーの？
そこが通ったって事は普通の議論の範疇だと個人的には捉えたんだが。
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829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 21:07:41 ID:F/YpnDU2 - >>827
いやあ、勝った、つうか、最終的に折れたってのが大事だと思うけどな。
自分が絶対的に拘ってる部分なら撥ね付ける筈だし、そうするべきなんだよ。
それが「じゃあまあ・・・」と成るならその程度だったのだろ。
>>828
正直作者はもう少しハッキリ物を言うべきだと思う、議論の場で腹芸期待されても困るわ。
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833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 21:20:40 ID:F/YpnDU2 - >>831
でもそれで作品が滅茶苦茶になったら元も子も無いじゃん。
それこそ始まった当初ならいざ知らず、もう付き合いも長いんだから
譲れない線は明示すべきなんだよ。
>>832
ああ、個人的にそこは問題視してないからな。
議論するのに色んな意見が出るのは当たり前だし。
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837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 21:37:14 ID:F/YpnDU2 - >>835
悪いよ。
何の為にチャットして作者の意見伺ってる訳？作者の考えを知る為だろ？
全ての基準がそこに有るからこそ突っ込んだ議論が出来る、ボーダーラインを知る事も出来る。
作者が本音をハッキリ述べてくれないと本当に意味が無い。
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838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 21:38:52 ID:F/YpnDU2 - >>836
そんなわがままなら撥ね付けろ、というのが私の意見であります。
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840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 21:48:28 ID:F/YpnDU2 - >>839
議論だからな、食い下がる事もあるだろうさ。
それで作者が折れたならそこまで、いや、どう言われても変えないってのならそれもそこまで。
今回は作者が折れたというだけの事。
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843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 21:54:57 ID:F/YpnDU2 - >>841-842
だから、作者が一言「ここは絶対に譲る気はありません」で終わる話だって。
反対意見もありましたが作者の鶴の一声で納まりました、めでたしめでたし。
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846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 22:01:53 ID:F/YpnDU2 - >>844
「絶対」とも「譲らない」とも言ってないけどね。
曖昧なニュアンスを述べてそこに付け込まれて、結果折れた訳だ。
意思表示は明確にって事だね。
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848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 22:04:18 ID:F/YpnDU2 - >>845
一言作者が「完全に拒絶」すれば終わりでしょ。
今回はそれが出来てない、喰い下がられて翻意する程度の意思表示。
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849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 22:07:53 ID:F/YpnDU2 - >>847
作者は議論を終了させなかった。食い下がるのを止めれば良かった。
「申し訳ないが、この話はここで終了」ってね。
それでもスタッフは食い下がるさってのは、正直スタッフ馬鹿にしてると思うわ。
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852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 22:14:07 ID:F/YpnDU2 - >>850
それで終わらなかったらなんて事いわれてもなぁ・・・現実は作者が折れて終了した訳だし。
>>849でも言ったけど、もう一言ハッキリ拒絶したらそこで終わってたと思うのよね。
そこで終わりませんでしたと成ったらそりゃ何たる厚顔無恥となるだろうけどさ、
それは一寸そっちに都合良過ぎるだろw
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856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 22:25:14 ID:F/YpnDU2 - >>853
最初は議論の叩き台みたいな物だと思ってる。
現在の状況の否定から入ってる訳だからそりゃ作者としては変えたくない部分も出てくるだろ。
そこを更に突っ込んで議論して、で、結果作者が譲歩したというのが今回だと思う訳ですよ。
そして議論の結果作者の考えが変わらなかったなら逆の結果だったろうし。
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860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 22:37:52 ID:F/YpnDU2 - >>859
別に良いと思うよ？作者が認めてるんだから。
作者を監禁して脅迫した訳でも無し、堂々と議論した上での事、やましい事は何も無し。
>>858
人員バランスは悪かったね、確かに。皆さんチャットには参加しようって事かな。
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863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 22:54:32 ID:F/YpnDU2 - >>861
さあ？次回の話題にでも成るんじゃないの？
その辺は良く解らんな。
でも秘密会議をしてる訳じゃ無し、今回のチャットは確か一週間前位から公示されてたし、
そこである程度方向性が定まっても仕方無いとは思うけどね。
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866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/07/27(月) 23:30:03 ID:F/YpnDU2 - >>864
ああ、その辺にもう少し配慮を頂けると余計な混乱も無くて良いね、同意するよ。
>>865
自分は今回の計画は作者公認の魔改造計画みたいな認識なんで、その辺は見解の相違だなw
只言いたい事は良く解るよ、
演出箇所について全く覚えてなかったからここでこんなに言われてて正直驚いた。
チャットログだけみたらきっと問題演出だったんだなとしか思えない。
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