トップページ > 同人ゲーム > 2009年07月18日 > K4Xqotw1

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名無しさん@お腹いっぱい。
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
【うみねこ】07th Expansion批判スレ8【ひぐらし】
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書き込みレス一覧

【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
703 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/18(土) 00:08:48 ID:K4Xqotw1
原作の方がいい、というのもなんかなあ、
そんなにすげえいいわけでもないしな、と思いつつも……
しかし>>700の気持ちはわかるわ
齟齬とか場所の変化とか、写真背景のザラつき加減の不思議な空気とか、
些細といえば些細なんだけど、出題編はいいところがないわけじゃないんだよね

一期アニメの顔芸、残酷描写の山積みは、当時原作アンチと化してた俺でも
「いや、これは巧いアニメ化では決してないだろ・・・」と思った

しかしあれで人気が出て第二期開始、作画向上、大流行り、となるんだから、
世の中わけわかんねーな、と結構驚いたものだが
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
704 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/18(土) 00:09:58 ID:K4Xqotw1
>>702
ああ、そっか
すまん、俺が無知だったようだ
笠井潔らが言った、という文脈しか知らなかった

その頃から本格/変格って言い回しあったのか・・・
【うみねこ】07th Expansion批判スレ8【ひぐらし】
385 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/18(土) 00:17:40 ID:K4Xqotw1
前スレで貼られた竜のインタヴューの頭ん中みたいなもんだろw

>竜:お前らには実践だ! お前らにはこれ以上玉遊びは必要ねえ、と。
>いきなり叩き込んでやる! 生き残った奴だけがいい兵隊だ!

dat落ちファイルが見れない人は、こっちの転載記事を参照(レス番398〜)
ttp://d.hatena.ne.jp/pucci2486/20081004/1223135657
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
706 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/18(土) 00:20:52 ID:K4Xqotw1
>小団体が乱立しててカオス

あ、それいいかもしれないな
市役所、市議、町議、それら背景組織、ヤクザ集団のさらに発展版として私設軍隊が出てきたんだし、
小組織ごとの利益が絡み合う抗争と葛藤みたいになれば、面白くなったかもしれん
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
708 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/18(土) 00:25:19 ID:K4Xqotw1
語ってる内容を、その語り口や逆切れ由来の主張なんて印象を与えることなく、
きっちり作品に反映できて、もろもろの利益集団、機能集団の間の齟齬、目的の食い違いとして
展開できたらもっとよくなっただろうな

第一、高速道路誘致にしても地方過疎化にしても、
ダム建設とそれに反対する地域住民、地域財政って要素にしても、そういう問題なのに、
呆れるほど匂い付けとしてしか出てこないわけで・・・・
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
711 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/18(土) 00:49:20 ID:K4Xqotw1
>>710
そうだなw 力量に見合った課題に取り組まないと駄目だね
というわけで、まず8編制作というのをもうやめてもらおう
そんな長編のコントロールなんてできてないし
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
716 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/18(土) 01:05:56 ID:K4Xqotw1
森節ww、なんか懐かしいな

いわれてみれば、>>696の地の文は漫画のナレーションの語り口に似てるし、
漫画だと、唐突にナレーションがはじまっても違和感なかったりするんだが
たぶん小説をほとんど読んでないんだろうな…
呆れるほどに語り口が拙い
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
721 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/18(土) 01:16:14 ID:K4Xqotw1
>>718
ぱっ と思い出したものでいうと、
ミシェル・ビュトールの『心変わり』がある
といっても、これは全編にわたって二人称への語りかけをスタイルとしたものだが
これはほとんど実験小説的なスタンスの作品に当たる
つまり、このぐらいに異質な文体ってことだな

書簡として書かれた断片で作品を組み合わせるの二人称もありだが、
その場合、語り手の正体と二人称の正体がドラマにとって比重が大きくなる

竜は男塾の民明書房コマとか、
バキで小エピソード丸々ナレーションに近い機能にさせたものとか、
劇画時代の頃によくあったナレーションによる説明とかから発想したんじゃね?
唐突さ加減と、薀蓄説明という機能がまったく一緒だからな
あの手のナレーションだと、読者に語りかけるのもないこともないと思う…

まあ、いずれにせよ、小説の話法を血肉として身に着けてたら、
たとえやるとしてももっとうまく転がすよ
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
722 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/18(土) 01:19:31 ID:K4Xqotw1
>>719
あまりたくさん小説は読まないから知らないが、
ある種の大げさな臨場感を意図的に出すために、呼びかけ文体みたいになるものも、あるかもね
プロレス解説役を、話者が兼任するようなのとか…
格闘小説とかにはあるのかなあ

まあ、皆編のあの箇所はありえん
男塾コマ気分でいける! と暴走したに100ペリカ
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
725 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/18(土) 01:36:20 ID:K4Xqotw1
講談や落語のような面前に人がいるシチュを作りこむものや、
人物が目の前の人に、「ほら、君がよく言うようにだね・・・」とか
やりだす手はたしかにあるな
語り物文芸というか

ただ、シチュなり空間をある程度規定してやるもんだし、
やるとなったらそれで一作通しで作る
ってなわけで、短編になりがち
怪談も語り物文芸だし、講談形式のもあったような

あんな唐突なナレーションが出てきて、ある程度馴染んでるのって、
漫画のナレーションぐらいしかなくね?
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
728 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/18(土) 01:58:32 ID:K4Xqotw1
普通、三人称描写小説ってのは、話者が透明になるもんだからな
キャラものになればなるほど、話者が透明であった方が合致するだろうし

あ、TIPSには語り手が明確な雑誌記事や書類とかあったね
あの延長線で滔々と語りだしたのかw しかも作者ナレーションとして・・・・ アホすぎるw

いや、たとえば誰もが「お前誰だよ」と白ける、
>>696みたいな話者が出張ってきた語り方が唐突にはじまり、
実は、それは新キャラの登場シーンでした、ってつなげ方なら巧いんだけどな
直前の場面までを覗いてる人物の内面、としてつながってたんだ! と読み続けて気づくような

ま、竜には小説の話り技術は0みたいなもんだから今後にわたってやることはないだろうが


子供の落書きの不備を指摘することから始まって、デッサン技術を語ってるような気分になってきた
腰から腕が生えてるような子供の落書きに、
「なんで腰から生えてるの? そんな絵画ってあるの?」って言われてデッサンを語ってるような・・・w
竜騎士は、腰から生えててもおかしくないと思ってたし、あんな語り口もおかしくないと思ったんだろ
常識的には一目瞭然に「なんだこりゃ」でしかないのだが
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
730 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/18(土) 02:16:04 ID:K4Xqotw1
ひぐらしの次の作品をじっくりいいものにして、あまり無闇に長く続けずに、
やっぱ原作をリアルタイムで読んだ層は面白かったね、アニメや漫画より原作だよ、って
なる日はこのままずっと来ないのかねえ

原作近辺が一番、人を不愉快にさせる要素に満ちてるからな
下手ってだけじゃなくて、不愉快ってのは酷いもんだ

まさに地雷とでもいうべきか
地雷の爆発って遠くから眺めてると楽しいよね(´д`;)
被爆者   =原作プレイヤー
爆発見物人=別媒体ファン みたいな
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
733 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/18(土) 02:34:34 ID:K4Xqotw1
どんなに推理路線が崩れても、ネタ展開でも許容できそうだった
07th Expansion非公式絵板3すらEP3、EP4が出るにつれて寂れていったのは印象的だった
ひぐらし末期の荒野すらを嬉々として駆け抜けたあのネタ絵師の猛者どもが・・

ひぐらし原作好きで、うみねこについていってる層は確実に激減してるな
「どうせあんな出来でも喜んでついていく奴らがいるんだし、勝手にやってろ」
とでも思ってるような気配を強く感じる
【うみねこ】07th Expansion批判スレ8【ひぐらし】
389 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/18(土) 03:59:08 ID:K4Xqotw1
真面目にやってれば金策回りなど必要なかったんだよっ
地道に前進することってマジ大変だぜ
評判の良いサークル・悪いサークル
17 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/07/18(土) 22:16:30 ID:K4Xqotw1
test


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