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615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 00:24:32 ID:C/JcnjXU - 今日は皆忙しいんだろ
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616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 00:39:26 ID:C/JcnjXU - そういえば2通目メールの魚拓取ったから
ルキに送っとくわ
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626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 12:25:37 ID:C/JcnjXU - そんなにスレ違いでもないと思うけどな
それにしても12月から身内の件で大変だっていうのに
置物の盗作問題も絡んで本当に苦しかっただろうな
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628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 14:34:08 ID:C/JcnjXU - >>627
あーあれは置物専用の日記みたいなものだから
自分以外が書くと消されるよ
だったら質問掲示板じゃなくて置物専用日記って書けつーのな
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632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 15:32:02 ID:C/JcnjXU - もしかしたらwikiに通報してくれた
誰かの成果が現れたんじゃね？
wikiから忠告うけたとか
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635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 16:11:26 ID:C/JcnjXU - >>633
確かに掲示板の中傷は消えてないからな
コメントログだけ消そうって、何考えて思ったんだろうな
>>634
あー俺と同じ返事だ
あれはテンプレだよな
マジでwiki糞だ
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640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 17:36:17 ID:C/JcnjXU - wikiは被害者であるルキさんが
削除依頼出しても、全く効かなかったって
俺と同じようなテンプレコピペの返信だったって
その後、再度テンプレを読んだうえで削除依頼したけど
10日経ってもこないって言ってたな
wikiは、貸すだけ貸して、問題が起きたら個人の責任・警察に任せて
全く責任を負おうとしてないんだよな
そんな企業がサーバーなんてやってていいのかと思うよ
wikiに関してのスレとか無いのかな 見てきたいと思うんだけど
2ch検索しても出てこなかったな
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644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 18:00:30 ID:C/JcnjXU - >>642
知らないのは認めるけど、
そんな馬鹿にしたような言い方しなくていいんじゃない？
ベクターですら削除依頼出した時は、ちゃんと読んでくれていて
丁寧な対応で返事が返ってきたから、wikiの対応に腹が立っただけ
ベクターよりはwikiのほうが利用者は少ないだろ
企業によって、対応の仕方は異なる
今まで削除依頼や、他の事で企業とのやり取りしてきたけど
wikiの対応が一番駄目だったんだよ
テンプレで、管理者にメールしろって書いてあったから、
俺はメルアド知られるの嫌だったけど、解決の為に
置物にメールした
でも思ったとおり、まともな返事がこなかった
それに関して、wiki側にメールしたが返事は来ないしな
書類等で本人である証拠の提出とかあるけど
ルキさんはネット上じゃHNだし、
書類だしても疑おうと思えば、いくらでも疑えると思うけどな
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645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 18:07:26 ID:C/JcnjXU - >>642は何なの？味方？置物擁護？
今まで法的に調べたり、企業側に問い合わせてくれた奴らを
馬鹿にした発言は控えて欲しい
ここで色々調べながら、色々提案出して、色々話し合って行動する事で
ゲームデータの削除やベクター登録の削除はできたんだから
文句言うなら、その頭の良さを活かして何か提案してくれよ
学生もいるだろうし、企業のことも法のことも知らない奴は多いんだ
それでも馬鹿は馬鹿なりに、努力して解決に持って行こうと試行錯誤してるんだよ
>>642みたいな事を言ってしまえば、今までが無駄になるし、この掲示板も意味が無くなる
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647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 18:26:19 ID:C/JcnjXU - >>646のリンク先は勉強になる
今から全部読んでみようと思うよthx
誹謗中傷よりも、やっぱ著作権の違法とか
見て分かるような物を使うしか方法はないのか
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650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 18:40:47 ID:C/JcnjXU - 法的、法的っていうけど、
俺には法律は全く分からないから法的に考える事はできない
だから、裁判沙汰にならないように済む方法で考えてる
そりゃあルキが訴えて、裁判沙汰になれば置物も一発で消滅すると思うけど
まーいいや
頭がよすぎる人と話しても、高卒レベルの知識の俺じゃついていけん
とりあえずはクルクート作者の事例を読んでみるよ
つか、>>648は裁判以外の考えはないの？訴えればいいのは分かったけどさ
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651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 18:50:15 ID:C/JcnjXU - 連投すぎて悪い
俺も3作くらい作ってベクターに載せてたよ
その頃、ツクールは盛んだったから、俺のくだらない作品も2chで
叩かれ、日記の内容を晒された
その時はシカトしてたら何もなくなったよ
だけど、今回は盗作問題だからシカトだけじゃ済まないんだよな
あんたも作った事あるんだったら、
自分が初めから作ったものを丸々盗作されたら悲しいし、怒るだろ？
しかもアダルト画像まで入れられて作品を汚され、
盗作だとバレたら、掲示板で中傷やメールアドレス・HNを使われ
勝手に謝罪文書かれて、精神的にも酷い事をされて、
そういうのは許せるのか？あんただったら法を使う？裁判起こす？
そもそも、この事件の流れは始めから分かってる？
誰もが置物に腹立てて、置物をどうにかしたいって思ってるはずだけど
別に喧嘩売ってるわけでもなく、熱くなってるわけじゃなく、
今聞いたことは、本当に知りたい。
皆が皆同じ意見だとは思っていないし
あーだけど、熱くなるのも大事だと思う
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653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 19:04:24 ID:C/JcnjXU - >>642には言い過ぎた。すまん
昨日のルキの日記読んでダブルで辛い目にあってたんだと思うと
置物への怒りがおさまらなかった。
だから無駄に熱くなってしまったのかもしれない
でも、本当に>>652の言うとおりで、
企業として対応ができないし、個人の責任・警察へ
っていうなら削除依頼のフォームを作らなきゃいいと思った
削除依頼のフォームを使って、テンプレ返信なら無いほうがマシだろ
あれかな
殺人も人を多く殺せば罪は重くなるけど、1人だったら軽いみたいな
こっちも１個人が騒いでも無駄。何百と大勢で騒がなければ
企業はまともに対応してくれない
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654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 19:12:57 ID:C/JcnjXU - また連投で悪い
もうすぐロム側になろうと思うから勘弁して
昔、大好きな学園もの作者がいた
ルキみたいに学園もの作るの好きで3作は出してたかな
その人は誹謗中傷はもちろんだけど、粘着なストーカーも付いて
ツクールサイトから去ってしまった
ルキもそうなってしまったら嫌だと思った
明らかに悪い奴が残って、何も悪くない被害者が消えていくのはおかしい
置物が心を改めて、掲示板とか削除してくれたら済む問題なのにな
二度と作るなとは言わないけど、置物だって中傷されるの嫌だろうし、
どうにかしようと思えばいいんだが
ただ掲示板を消して、盗作のない新作を作る事の何が難しいだろうか
負けとかじゃないんだぞ
自分のせいで、誰かが悲しんでいるっていう罪悪感はないのか
もう充分ルキのこと苦しめられたんじゃないのか？
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660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 20:27:09 ID:C/JcnjXU - >>646が貼ってくれたURLマジで参考になる
被害者の作者が、該当のHP管理者にメールしたが
テンプレで返ってきてるし
この人の場合は二次配布の苦情なのかな？
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679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 22:00:22 ID:C/JcnjXU - 運営に勝つ負けるじゃない
ただ、責任負えないくらいだったら
削除してもらえるんじゃないかっていう期待を持たせるような
削除依頼フォームを作るのはやめてほしい
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684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 22:29:43 ID:C/JcnjXU - >>680
あーなるほどな
明確な個人情報とか顔写真とか個人を特定できる物の掲示の際に
とか頭から消えてたわ
ちょっと頭悪い代表から言わせて
俺は盗作発覚から今までずっとコメしてきたし、通報もしてきた
だが、もうコメしにくくなったな
ルキが裁判を起こすという話以外は、却下と言わんばかりに叩かれるし
法律の知識がない奴には発言できない
そういうわけで、俺は手を引かせてもらうよ
置物がうｐしたら削除依頼出すことしか俺にはできない
こうやって人が減っていっても仕方ないこと
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693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 23:05:29 ID:C/JcnjXU - >>691
俺も偽メールの件でキレて
裁判したほうが良いってメールしたけど、
ルキは大袈裟にしたくないらしく、自然な形で解決する事を望んでたぞ
だから自分でも削除依頼や通報しかできなくて、wikiが出来るのを有難く思ってた
>>685の言ってる事は、まさにその通りで、
盗作が発覚した時よりも、俺達が色々提案とかしていくうえで
置物が信頼を失ったのも事実だし、無駄ではなかったと思いたい
ルキが裁判するって言わなければ、手足も出せないなら
置物の思う壺で、掲示板も過疎化して、この事件も風化していくよ
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696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 23:16:34 ID:C/JcnjXU - >>694が上げた事は、もしROMになったとしても協力する
つか、それしかできない・・・・
+TAJF7Jmの言ってる事は、正しいことだし、今回の事で色々勉強になった
ルキが裁判するともし言ったとしたら、+TAJF7Jmの書き込みを見せてあげたいくらいだ
とりあえず教えてもらった
http://red.ribbon.to/~poughkeepsie/curucute/data/hajimete0307031.htm
うえのサイトを見て、色々考えてみるよ
この人は二次配布の件で、盗作とは違うけど、
裁判なしで色々対策してきたみたいだし、しっかり読んでみるよ
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699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/22(金) 23:39:22 ID:C/JcnjXU - >>697
確か+TAJF7Jmが書いてたはず
『オナマスRPG』を誰かが作るか置物のサイトの名前を使って
サイトを作ればって書き込んでたはず
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