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234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/17(日) 14:18:11 ID:B3VEjxsT - >>223
メタ世界&未来の縁寿自体の存在はとりあえず一番信用できると思うんだ。
その縁寿がメタ戦人を赤字で「お兄ちゃん」と言ってるんだから、
俺はメタ戦人は少なくとも縁寿が兄として認識している存在か
もしくは血縁関係にあると思うんだ。
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235 ：234[sage]：2009/05/17(日) 14:22:27 ID:B3VEjxsT - というわけで
メタ戦人=譲二
っていうのはどうですか？
マリアのことお姉ちゃんって言ってるし。
リアル戦人は実は縁寿とは全く面識が無い。
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241 ：234[sage]：2009/05/17(日) 14:30:57 ID:B3VEjxsT - >>236
その辺は確かに苦しい。
でも明日夢の息子っていうのも途中から言えなくなったし、
自分の中で信じていれば赤字で言えるって可能性もある。
そんな中縁寿がメタ戦人を自分の兄として断言したのには意味があると思うんだ。
もちろんメタ=リアル戦人に向けて言ったのかもしれないし
単にリアル戦人に対して言ったのかもしれないけど。
まあ譲二=メタ戦人は適当に思い付いただけですすみません。
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251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/17(日) 14:35:43 ID:B3VEjxsT - >>243
二回目から言えなくならなかったっけ？
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288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/17(日) 15:08:29 ID:B3VEjxsT - メタ戦人「俺は右代宮戦人である」（赤字）
「右代宮戦人の母は、右代宮戦人である。」（赤字）
「…おう。俺の名は右代宮戦人だ。」（赤字）
「右代宮戦人は、右代宮明日夢から生まれた。」（赤字）
ベアト「そなたは、右代宮明日夢から生まれた。」（復唱要求↓）
メタ戦人「俺は、右代宮、……、ふぐ、………っ?!……?!?!」（赤字で復唱出来ず）
メタ戦人=明日夢の息子は言えなかったんだな…
やっぱり戦人が二人存在しない限り矛盾が生じるね。
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297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/17(日) 15:14:44 ID:B3VEjxsT - 自分も間違えててなんだけど>>293までの流れに吹いたww
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299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/17(日) 15:15:46 ID:B3VEjxsT - 違ったorz
>>294までの流れに吹いたw
もうどうでもいい
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310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/17(日) 15:25:05 ID:B3VEjxsT - >>290
知ってるしwikiの既出推理が一番納得出来る。
でも議論に参加した訳じゃないから検証してみた。
でも元々赤字は魔女側の手段だよね？
メタ戦人が使うことでその意味が変わったりしないかな？
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314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/17(日) 15:30:46 ID:B3VEjxsT - >>309
そこから明日夢説他が出てきたんだとしたら真偽はともかく納得する。
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327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/17(日) 15:40:08 ID:B3VEjxsT - 赤字の定義にまで遡るんだけど…
竜ちゃんは真実について、未来の真実>過去の真実、とか
観測者が違えば真実も異なる、とか言ってる
（愛があれば見える、とかも同じ）
って事はベアトの赤字は、
ベアトしか知り得ない事実をベアトは好きなように赤字で語れる
ってことにならないかな？
つまり解答編で戦人は事件を自分の目で見て真実を見つけ、ベアトの赤字を覆すことになる。
だからやっぱりひぐらしと同じくループ説&ベアト=ルールの擬人化
っていう構図だと予想してみる。
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342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/17(日) 15:56:14 ID:B3VEjxsT - >>336
6年前の戦人の罪を指摘していることから
少なくとも6年前戦人と何らかの関係があった可能性が高い。
もしくは他の親族から情報を得ていたか。
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345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/17(日) 16:01:10 ID:B3VEjxsT - >>343
「戦人は明日夢から生まれた」（赤字）
「そなたは明日夢から生まれた」（赤字復唱不可）
で引っかかる。
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355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/17(日) 16:26:08 ID:B3VEjxsT - >>348
息子を定義付けしていないから、発言者の意図によって言える言えないがある。
とも考えられるんでない？
「生まれた（赤字）」だと一義的だから血縁関係のみが問題になるけど。
>>349
上位=下位戦人は問題ない。
ただもう一人明日夢から生まれた同姓同名の戦人が必要。
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415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/17(日) 18:00:32 ID:B3VEjxsT - >>401
金蔵の故郷=ドイツ説は、ひぐらしの東京みたいな黒幕が出てきそうで面白いから応援はしてる。
俺にはただでさえ碑文の解法がさっぱりだから無理だけど。
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509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/17(日) 20:29:38 ID:B3VEjxsT - ローザの旅行先、また海を含むという意味で北海道を海に見立てて碑文を考えてみた。
本州（川）を北海道に向かう。
→青森（里）にたどり着く。
二人が口にし岸→津軽半島と下北半島
ここで碑文の第一の晩に捧げる六人に関係する地名を探してみる。
→陸奥湾（６つ）
これが鍵。
→鍵から陸奥（６つ）を取り除くと残った文字は「わん」（第一の晩）
→「わ」「ん」を切り離す（第二の晩）
→誉れ高き我が名→「ベアトリーチェ」（第三の晩）
ここから第四〜第八の晩に当てはまる文字を除く。
ただ膝足とあるのに肘手がない。
なので上から
頭胸肘手腹膝足、を
ベアトリーチェに当てはめる。
すると残るのは「トリ」
コレを「わ」「ん」の間にはめてみる。
→「ワ」「ト」「リ」「ン」
あと「ク」と「ア」があれば「クワトリアン」になるんだけど…
第九の晩と第十の晩でなんとかするには強引すぎるかw
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525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/17(日) 20:54:06 ID:B3VEjxsT - >>515
こじつけなのは否定しないwwwww
ローザンヌが北海道行ったのは本当は不倫じゃなくて碑文の謎解きじゃないかな？
っていうのと第三の晩がベアトリーチェを指していて、
第四〜第八の晩の五文字を除いた残った二文字で何か意味ある文が作れないかな？
っていう逆説的な考えが合体しただけだからw
でも碑文の言う黄金郷=九羽鳥庵だとしたら、第三の晩以降の解釈は
あながち間違いじゃないかもしれないとは思うんだけど。
>>519
そうそう。
俺も鍵=陸奥湾が正しいとは思ってない。
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547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/17(日) 21:31:29 ID:B3VEjxsT - >>535
解答編出るまで正解は分からないんだし別に違っても良くない？
ウィキの絵の裏説とか説得力があるのも多いし。
俺は源次の懐説が面白かった。
碑文は密室トリックと同じで問題編で解ける可能性があってかつそこから全体像に迫れるかもしれない謎解きだと思うけど。
各人の動機とか未見の組織はいくら考えても斜め上をいかれそうだしw
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