- うみねこのなく頃に part360
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/14(木) 11:49:56 ID:kjE6Jad7 - >>244
>ＥＰ２楼座は礼拝堂にいたのにそんなこと忘れているように振舞ったり
これはシュレーディンガーの猫箱じゃないかな？
いわゆる幻想、ファンタジー描写。
真相が明かされるまでは、亡くなった兄弟たちと一緒に
礼拝堂で魔女の存在を認め合っていた可能性もあるよっていう。
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- うみねこのなく頃に part360
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/14(木) 12:13:24 ID:kjE6Jad7 - あと、ＥＰ４の全員が金蔵と認めたという部分についても
「幻想描写のなかの登場人物が金蔵と認めた」ということはないのかな？
赤文字は真実かもしれないけど、幻想描写の登場人物の認識までは
偽りとして踏み込めないでしょ。だって思考の部分なんだからさ。
幻想描写の登場人物がそう思ったとしたら、現実に生きている人間であった
としても否定はできないよ。
ドラエもんがマンガ（アニメ）のなかで、どら焼きを見つけたとする。
読者（視聴者）がいくら「それドラ焼きじゃなくて、スイカだろ！」
と思ったとしても、ドラえもんの認識を否定することはできないでしょ。
だってドラえもんは、それを”スイカ”ではなく、”ドラ焼き”として
認識したんだからさ。
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254 ：251[sage]：2009/05/14(木) 12:19:08 ID:kjE6Jad7 - つまり・・・
蔵臼が親父を呼ぶといい、食堂に兄弟を待たせる（真実）
↓
（ここからファンタジー）入ってきた人物は金蔵だった。
一同は金蔵と認識。金蔵は従属する悪魔と家具によって
６名を殺害（というファンタジー描写に入る）
↓
後日の戦人の確認によって６名の死亡が確定（真実）
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260 ：251[sage]：2009/05/14(木) 13:36:28 ID:kjE6Jad7 - それじゃあ、ＥＰ２の嘉音は？
戦人「嘉音くんの死亡は赤で宣言済みならば、生きているわけがない。よって、襲われた彼らが、嘉音くんと誤認するような何者かの変装の可能性がある！」
「ならば金蔵の名の世襲と同じに、嘉音の名が世襲された可能性がある。嘉音くんが殺され、別の人物がその名を受け継ぎ、彼らを襲ったと仮定できるッ！！」
赤文字
・彼らは異なる人物を嘉音と誤認することは絶対にない！
・嘉音の名を名乗ることが出来るのは本人のみ！ 異なる人間が名乗ることは出来ない！
嘉音が死亡宣言されている中で、嘉音が殺人を起こせるわけがない。
だけど、実際に殺人がおこった。
だったらそれは幻想描写ということになる。
そのメタ視点で嘉音が殺し、その視点を赤文字で断定したことにしないと
嘉音というキャラクターを動かせない。
ＥＰ２の教会で魔女を認める描写、ＥＰ４の金蔵の存在を認めるも
同じ理屈なんだけど。
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264 ：251[sage]：2009/05/14(木) 13:50:38 ID:kjE6Jad7 - >>262
つまりあの箇所で生き残った紗音、郷田、源次が口裏を合わせて
「嘉音が熊沢と南條を殺しました」ってウソついたこと？
その状況だと
・彼らは異なる人物を嘉音と誤認することは絶対にない！
・嘉音の名を名乗ることが出来るのは本人のみ！ 異なる人間が名乗ることは出来ない！
赤文字は通るか・・・
納得
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267 ：251[sage]：2009/05/14(木) 13:54:48 ID:kjE6Jad7 - そうかスマソ。
俺は頭が固いようだ・・・orz
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- うみねこのなく頃に part360
272 ：251[sage]：2009/05/14(木) 14:18:42 ID:kjE6Jad7 - >>268
見てきた
http://umineco.info/?%E7%9C%9F%E5%81%BD%E4%B8%8D%E6%98%8E%E3%81%AE%E8%A7%A3%E7%AD%94%E8%80%83%E5%AF%9F
http://umineco.info/?%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%2F%E5%85%AC%E5%BC%8F%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E8%80%83%E5%AF%9F
http://umineco.info/?%E8%80%83%E5%AF%9F%E6%8A%95%E7%A8%BF%E6%8A%9C%E7%B2%8B
ここらへんのことだね。
よく読んでみるよ。サンクス。
ＥＰ１は嘉音犯人説が有力なのか・・・
確かに生きてることにすれば
・夏妃は他殺である！ 身元不明死体は一切なく、生存者も全員がアリバイがある！
・夏妃の額に埋まりし銃弾は、夏妃の銃から放たれたものではない！
・夏妃を射殺したのはトラップじゃなく、ちゃんと銃を構えて引き金を引いてしっかり射殺したのよ！
これも通りそうな気がする・・・。最初の生存者の定義が微妙だけど
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278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/14(木) 15:59:43 ID:kjE6Jad7 - 紗音と嘉音が一緒にいるところを戦人は目撃したことがない。
よって紗音と嘉音が同一人物というのはどうだろうね？
ＥＰ４でＥＰ１の身元不明死体を保証すると言っているけど、
紗音は顔が残っている以上、身元不明死体じゃないし、
ましてや紗音の死亡は赤文字宣言されていない。
個人的には
「この島にいる在島者１８人とは、金蔵、蔵臼、夏妃、朱志香、
秀吉、絵羽、譲治、留弗夫、霧江、戦人、楼座、真里亞、
源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢、南條、である」を赤文字で切ってほしい
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- うみねこのなく頃に part360
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/14(木) 16:31:35 ID:kjE6Jad7 - >>280
いや、同一人物説はＥＰ１が発表された当時、一度考えたことはあったよ。
でも、普段から住んでる島の住人もいるわけだし、現実的じゃないって
考えるのをやめたけど。
でも、wiki見て、確かにＥＰ４まで戦人は一緒にいるのを確認してないん
だなって思った。
未知の人物が入り込むのなら、ここは可能性ありそうだなって思った。
で、これを考えるのに問題になりそうなのがＥＰ１だったから
自分なりに崩してみたわけですよ。飛躍した帰結はそのままにねｗ
ＥＰ４のお茶会で戦人が死体を確認するけど、
ここで電話先で聞いた、落とし穴に落ちたことや、貫く黄金色の糸のこと、
朱志香が譲治の死のことを知っていたことについて、考えるシーンがあったけど
ここの部分（戦人が考えるシーン）はファンタジーってことでいいのかな？
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- ひぐらしのなく頃に 初心者質問スレ part15
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/14(木) 18:56:02 ID:kjE6Jad7 - >>433
１、森永チョコボールのチョロＱに襲われた
２、圭一を慕う痴女が実行犯
３、死んでたけど、幽体離脱で徘徊してた。
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