- うみねこのなく頃に part358
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/10(日) 03:00:48 ID:tDS2nEmW - ■EP2 譲治一行が夏妃の部屋の霊鏡を探すシーンより
紗音＜譲治さま、これはどうでしょう！
,ｒ‐‐--､, ,,,-‐‐'''"￣￣｀`‐- ､、
,ｒ‐‐---‐''´ `ヽ、 , ィ'´:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ､、 レターオプーナか！そっちの方がいいね、貸してッ！
/ , :::::::::ヽ ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:::::::::ヽ､ 万年筆じゃ上手くいかない！！
,ﾉ i ::::::::i:::`i ,/´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::ノ｀ヾ:::ヽ
,ｒ‐'´ i ...............::::::::::::i:::::::! /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::;;;:::::::::／ : : ヽ:::ヽ
,/ ､, !,::::::::::::::::::::::::::::i:::::::| /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::;;;;;;;;;;ィ''''ﾉｙ‐'''"´ : : :ヾ:::`i
,...! ! ::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::i::::::V:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;ィ''' : : :`i::::::!
,ｒ' ! :::::::ヽ::::::::::::::::::::::::i:::::::ヾ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ ＿ : : : :!::::::!
/ ､ ! ..:::::::::::i:::::::::::::::::::::::::!,:::::::`>､＿:.:.:.:.:.:/ _,ｒ‐‐-=､_ : : : !::::::i
! i !＿_,;;::::::::::::::!::::::::::::::::::::::::`i'´⌒｀ﾆ ￣`ヾレィ"´|| г‐ェ､`i,＿_ _,＿,--‐: : !:::::ﾉ
!, i ::::ヽ:::::::::::::::::::::::!::::::::::::::::::::::::|:::::::::!:::::i::::..... | ヽ､二＿_,ノ´ ||,ィ=｀`ヽ､ﾉ;／
ヽ,、 i :::::::ヽ:::::::::::::::::::ヽ;:::;;;;;;;::::::::::::!,::::::::!,;;ﾉ:::::::::::::::| |ヾ=ニ＿〈ﾉ"
|ヽ、 ヽ ::::::::::ヽ::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::!,､::::::::::::::::::::::::ノ ! : :!
! i ..:ヽ,...::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::ヽ,ｒ‐‐‐-､ﾉ ` ┬‐-っ'''´ ´ ' : : : !
,ｲ´ｿ, ヽ、::;;;;:ヽ,-‐::::::::::::ヽ;::ｒ‐::::::::::::;`､___,メ＿／:::／`ｔ'!, ､、_ : : :/
/;;;;;| |ヽ:::`-=ﾆ='｀ー‐--‐'´ヽ､__;;;ィ'´｀ｙ::::::::::::||:;,／{,:.:.:.:! ヽ `‐ニー-､ : : /
/;;;;;;| |::::ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::＿:::::ヽ-‐'ﾆ,;;-‐‐´|| ヽ、! ヽ - ￣ : : :/
/;;;;;;;;;;| ヽ:::::::`-､＿＿_, -‐'´ ~７T'´i. || | ヽ : : :/
;;;;;;;;;;;;;| ヽ::::::::::::::::::::::::〃:::::::::::::::/ /;;;;;;;! ／ ￣＼＿_!＿＿__ゝ､ : : /
;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /,;;;;;;;| ／ヽ:::::::::/ ＼ ￣`ー=‐--､＿; : : :ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ `ヽ,:::::::::::::::::::::::／ '/;;;;;;/／ ::ヽ::::/:::::: ＼ ｀`ヽ: : : ￣i
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ｀ー---‐''´ /;;;;;;;／ <●>::::::<●> ＼二ー‐-､_ !:: /´＾ヽ,
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、 ／;;;;;;;i| （__人__） | ￣ー‐､ニヾ_/＿___/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､_ _,／´;;;;;;;;;;/ ＼ ｀ ⌒´ ／￣`ー‐‐-二/ `ヽ、｀‐-､_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ |￣￣￣￣￣￣￣| ヽ / ヽ ｀` ､
| - うみねこのなく頃に part358
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/10(日) 03:25:00 ID:tDS2nEmW - ■エヴァの名台詞っていったらこれだろう・・・・ちんこ勃った
}-v-､__::::::::::｀ヽ､:::｀ヽ､
. ｛r-､x__,｀""!;;;_::::::｀ヽ､:::｀ヽ､
｛("ヾr-､""-x_'''ヽ;;;:::::｀ヽ､::ヽ でしょう？許せるわけがない！もっとよ！
. (ニｬ =-''､,_ヽ___ゝr‐r-''''‐､ヽ;ヽ もっと憎悪の炎を！憎しみの炎でしかあなたは暖を取れないの。
. / / ｀'"‐-=ャヽ7ゝ｛ { {｛６}}｝:ヽヽ 怒りと憎しみの雪原で凍えるあなたを温められる炎は、憎しみだけなのよ・・・！
/ / ! ｀ !}/__ゝゝ=ﾆノ!-､:::ヽ ほら、言って！叫んで？！
! .{. -‐､ ! ､ l 卅{{::ゞ-‐r‐'〕Y!::::::｝ 憎しみの咆哮で、自分を燃やし尽くしちゃえばぁああああああッ？！
/ ﾊ f.r｡ﾐ `ﾐ､＿,,xゝ;;;;;;-‐!卅ノ'''"´
/ .! ! `'''"ﾉ 近ラ l｀'!-‐''''!'''"{
/ .l ! ､´ l l:::::::::/ l. }
i l ゝ. ゞミﾆ=‐' ! l l::::::::/ l }
{ l. lヽ , ./ l:::::::/ ! !
ヽ ヽ ヽ_｀'''''"´ ノ /::::::/ / /
ヽ､ ｀ヽ､ヽ＞''"ノ /:::::::/_ノノ｀'''‐- ､
, -''"( ｛:::(,,,,／__,/::::::::/ ﾉ..:..:..:..:..:..:ヽ
/..:..:..:.ﾉ ﾉ:::フ''''":::/::::::::/ !:´..:..:..:..:..:..:..:..:..!
. /:..:..:..:..｝ ﾉ'"/l:::l::::/:::::::::/'":..:..:..:..:..:..:..:..:..:.:..!
. /:..:..:..i:..ﾉX､:::::::l:::l__{:::::::/:..:..:..:..:..:..:.i..:..:..:..:..:..:l
l:..:..:..:.j/ / ﾌ"""｛ ヽ/｛.:..:..:..:..:./:..li:..:..:..:..:..:..:!
/;,,;,r-',ノ､__ﾉ:..:..:..:.ヽ ヽ ヽ;,,;..:./.:..:.lli..:..:..:,,;,r-''ﾕ
｛__,,,,-‐' ﾉ:..:..:..:...;,,;ヽ_ ''"ヽ､_~^''-‐'''''''""-‐'''" ヽ
. ／ r‐'￣￣￣:..:..:..;ﾊ ' ￣￣￣ ＿r‐ﾚ'
ーr＝-' ^/:..:.ヽ..:..:..:..:..:..:..:.l.:.｀ー､＿,,,,,,＿,,,=-‐{r'" ｀''ヽ
/::::::::::Ⅴ､..:..:..ヽ..:..:..:..:..:..:.l..:..:..:..:..:./ .!::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::/ ヽ:..:..ヽ..:..:..:..:..:..l:..:..:..:..:.／ヽ ヽ::::::::::::::ヽ
| - うみねこのなく頃に part358
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/10(日) 03:37:33 ID:tDS2nEmW - >>564
国語力つけようぜ
| - うみねこのなく頃に part358
589 ：へそ ◆PCjy6IjQYw [sage]：2009/05/10(日) 05:40:17 ID:tDS2nEmW - ＥＰ４読み返したら真相がわかった
きっかけは六軒島にて霞に魔道書を破られるシーンのマモンの台詞より
・・・・・・・・・・私たちは・・・・視えないニンゲンには・・・・いないも同然・・・。
・・・・私たちは必要としてくれるニンゲンとしか交流できない・・・・。
・・・だから、家具・・・・。
■家具＝幻想説
片翼の鷲の使用人である源次、嘉音、紗音は実際には存在しない
この３名は幻想描写である
嘉音を必要とするニンゲンは朱志香（脳内恋人）
紗音を必要とするニンゲンは譲治（脳内恋人）
源次を必要とするニンゲンは南條（脳内チェス対戦相手）
Ｑ 必要としてない人間には視えないじゃん、ストーリー破綻するぞｗ電波乙ｗ
Ａ 視えなくて結構。愛がないんだから。ＥＰ４で実際、お抹茶は七姉妹が見えなかったが事態は進行していった
（続く）
| - うみねこのなく頃に part358
590 ：へそ ◆PCjy6IjQYw [sage]：2009/05/10(日) 05:43:22 ID:tDS2nEmW - ■赤字看破
ベアトの赤字定義「赤は真実のみを語る」に注目
ここでいう真実とは“いつ”なのか？
「未来の真実は過去の真実に勝る」ｂｙベルンカステル
言い換えるなら、未来の真実（創作）としてあるボトルメールの筋書き（ＥＰ１，２）の赤字は考えても無駄
過去の真実であるＥＰ３（真相）の赤字のみを攻略すればいい
六軒島にいるニンゲンは
蔵臼、夏妃、絵羽、秀吉、留弗夫、、霧絵、楼座、熊沢、郷田
戦人、真里亞、譲治、朱志香、（ベアトリーチェ）
以上１３（１４）名
金蔵は死体で、片翼の使用人たちはカウントせず
現実に起きた六軒島連続殺人事件はＥＰ３のみとなる事は、創作説とも完璧にリンクする
第一の晩に使用人全滅で実際に死んだ使用人は郷田と熊沢だけ
ＥＰ１、２はともにボトルメールによる創作
| - うみねこのなく頃に part358
595 ：へそ ◆PCjy6IjQYw [sage]：2009/05/10(日) 06:45:59 ID:tDS2nEmW - >>594
そうなる
>>593の三段論法っぽいのいいね、そゆこと
| - うみねこのなく頃に part358
599 ：へそ ◆PCjy6IjQYw [sage]：2009/05/10(日) 07:19:35 ID:tDS2nEmW - ■ＥＰ３の真相と赤字だけを考えるとなるといくつか気になる点がでてくる
１・ベアトの残虐性がまったくと言っていいほど無くなってる（ＥＰ１,2と比べ）
２・碑文が解かれエヴァトリーチェが生まれる
ＥＰ３が真実で、それ以前のＥＰを創作としたとき
上の2つの点と点が繋がり線になる
魔女ベアトリーチェとは未来の真実の擬人化
エヴァトリーチェは過去の真実の擬人化
■ボトルメールの記述は創作であり幻想。そこから生まれる赤字も真っ赤な嘘。
wikiに「ベルンカステルの正体はメッセージボトルの擬人化」ってのがあったが、
そうすると戦人と縁寿がまず倒すべき敵はベルンカステル郷なのかもしれない
ベルンカステル郷が未来の真実として無数のベアトを生み出している
飽きるまでカケラを作り続ける
そりゃ絶対に勝てないわけだ
| - うみねこのなく頃に part358
604 ：へそ ◆PCjy6IjQYw [sage]：2009/05/10(日) 07:41:51 ID:tDS2nEmW - >>600
たしかにチェス盤思考で、相手の主張の裏にある意図を読み取る点では無駄ではないのかも。
だが事件のトリックや密室や赤字は全部未来の真実からくる真っ赤な嘘だと思う。つまりはノイズ。
抽出できる主張は事件の詳細より人間関係の記述だと思う。
親族達のバックグラウンドはもちろん、ほかにも
ＥＰ１で夏妃の心に鷲（金蔵）が宿ってる（金蔵襲名？）場面から夏妃の右代宮家への絶対的な思いや、
またＥＰ２で真里亞は最終的に楼座との失われた愛を取り戻せた記述
などの各ＥＰの一番のメッセージはよく考えて考察しなければならない。
そのままの真実なのか、現実は違うが故の嘘主張なのか。
| - うみねこのなく頃に part358
609 ：へそ ◆PCjy6IjQYw [sage]：2009/05/10(日) 07:48:57 ID:tDS2nEmW - >>605
えーとどちら様？
なんか気に障ったのならサマソ
| - うみねこのなく頃に part358
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/10(日) 08:08:05 ID:tDS2nEmW - ◆UURuF82VXkさんは薔薇庭園回転説の人ね
ググって調べたら確かに文体似てるかも
重ねて言うけど気に障ったのならスマン
| - うみねこのなく頃に part358
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/10(日) 08:12:09 ID:tDS2nEmW - >>615
（ ´∀｀ ） 怒っていいよ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
| - うみねこのなく頃に part358
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/10(日) 15:27:47 ID:tDS2nEmW - ■赤字看破
ベアトの赤字定義「赤は真実のみを語る」に注目
ここでいう真実とは“いつ”なのか？
「未来の真実は過去の真実に勝る」ｂｙベルンカステル
言い換えるなら、未来の真実（創作）としてあるボトルメールの筋書き（ＥＰ１，２）の赤字は考えても無駄
過去の真実であるＥＰ３（真相）の赤字のみを攻略すればいい
観測者がいない＝否定されない
否定されなければ虚実すら真実
妾が語る赤は全て真実
| - うみねこのなく頃に part358
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/10(日) 19:52:16 ID:tDS2nEmW - >>958
乙
| - うみねこのなく頃に part359
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/05/10(日) 22:09:30 ID:tDS2nEmW - >>116
素晴らしい
|
|