- 【南極会】断罪アイアンメイデンpart2【スレ追放】
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/26(日) 10:35:42 ID:fvn49DS3 - ＞① ２ちゃんねらと思われるサークルは多数存在する。
＞② たくさんゲームを買う人なら重複するのは当たり前。650の無味乾燥やおすすめ同人紹介のレビューをみても重複率はかなり高い。
＞③ 他にも同じ時期に投下されているレビューはある。宣伝ならもっとコミケが迫ってからのほうが効果的。
＞④ 他にも激辛が長文でレビューしてるゲームはある。
＞⑤ 不自然はないとは言い切れない。営業活動が派手なサークルは他にも多数ある。
＞⑥ その部分は複文で、物足りないと書いてある。良いところ悪いところを上げた上でなら不自然ではない。
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41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/26(日) 10:38:23 ID:fvn49DS3 - 前スレの988
＞俺は一般論に基づいて発言をしているつもりだ。
＞自分は某サークルで絵師をしていて、自分で同人誌も出している。
自分のことを絵師とか言っちゃう人って・・・。
そういえばノウハウ板で報酬の話題が出ると毎回沸いてきてスレを荒らす自称絵師がいたな。
もしかしてこいつ一年以上前から粘着してるのか。
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47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/26(日) 12:17:50 ID:fvn49DS3 - ・激辛レビュー本数：38
・南極リンク数：36
（感想ページとリンクページを参照して重複は除く）
・650の無味乾燥レビュー本数：85
（夏コミのレビューの中からノベルゲームを抽出。連作物はまとめて１とする。
激辛のレビューには古いゲームが混ざっているが、650が夏コミ以前にレビューしているものは数に入れない。
その代わり、激辛は冬コミ以降ほとんどレビューしていないので、650が冬コミ以降に重複しているものは数に入れる）
・おすすめ同人紹介レビュー本数：92
（650と同じ方法で算出）
先に、激辛の視点で、レビューのうち南極や650と重複した率を比較してみる。
・激辛→南極 38本中14本重複で36.8％
・激辛→650 38本中18本重複で47.3％
・激辛→おすすめ 38本中15本重複で39.4％
となって、どれもかなり高い数字になるが、これはどれも良く売れている作品であるために重複しやすいものと思われる。
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48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/26(日) 12:20:16 ID:fvn49DS3 - 次に、激辛のレビューと重複している数を調べる。
・南極→激辛 36リンク中14本重複で38.8％
・650→激辛 85本中18本重複で21.1％
・おすすめ→激辛 92本中15本重複で16.3％
となって、かなり高い重複率であることが伺える。
ただし、650やおすすめがおそらく購入したすべてをレビューしているのに対して、南極はリンクを断られたりしている可能性がある。
そうした数字を考慮し、仮にリンク数の36を1.5倍の54にした場合は、25.9％。２倍の72にした場合は、19.4％となる。
コミケ二日目の来場者数は17万人。レイヤーなどを除けば10万人とする。
同人ゲームは全体の一割くらいなので、１割の１万人が回るとする。
一本平均五百円とすると、50本買うと二万五千円。
それだけ使う人の割合が、五百人に一人の計算で二十人、千人に一人の計算で十人。
コミケ毎に大量のレビューを書いてるサイトは幾つかあるので、その数倍とすれば妥当な数字だろう。
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49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/26(日) 12:22:02 ID:fvn49DS3 - 同人ノベルゲームのスペースは調べたところ340程度。
欠席や新作落としてるところがたくさんあるので、それを除いたらわかりやすく200程度としよう。
50本買う人間が二人いれば、ランダムで買って25％が重複し、12.5本は一致する。
先程出した南極と激辛の重複する確率の25.9％ともだいたい同じ。
母数を150で計算した場合なら、21.78本が一致することになる。母数を250で計算した場合なら、8本は一致する。
・激辛の38本の、200本中に占める割合は19％。
・南極がリンク数の1.5倍の54本買っていた場合の、200本中に占める割合は27％。
・200本に19％と27％を掛けると、期待値は10.26本になる。
・実際に激辛と南極で重複しているのは14本。
・同様に650を調べると期待値16.15本、実際に重複しているのは18本。
・おすすめを調べると期待値17.48本、実際に重複しているのは15本。
母数や南極の購入数の設定で幅はあるが、数本程度なら誤差の範囲内だろう。
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50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/26(日) 12:23:04 ID:fvn49DS3 - 前スレの>>992は、持ってるゲーム12本中1本しか激辛と重複しなかったと言っていたが、
200のうちの12本なら6％、激辛の38本の19％を掛けると、200の1.14％で期待値2.28本になるので、誤差の範囲だ。
南極に話を戻すと、単純に重複した本数だけを見れば激辛＝南極とも思えるし、
表に出ていない数字を考慮して確率を求めれば、妥当な数字かもしれない。
統計としては母数が少なすぎし嗜好が影響するので誤差の幅が大きくなる。
200の5％、十本程度までなら、誤差の範疇に入るだろう。
おすすめよりも購入数が少ない650のほうが重複率が高く、
もっとレビュー数が少ない激辛視点から他を見た場合の重複率も非常に高いので、
購入数が少ないほど、目に付きやすいソフトに購入を絞る傾向があり、重複しやすくなる傾向になるといえる。
それらを加味して考えると、650やおすすめよりは南極の可能性が高いともいえるし、断言できるほどには確率は高くないともいえる。
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- 第29回ゲームコンテスト
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/26(日) 12:45:50 ID:fvn49DS3 - と、駄目な子の1人が申しております
別にノベル擁護なんて沸いてないでしょ
極端な事言ってるのもあほの子が適当こいてるだけ。必死チェッカー見てみ
「お前ら」って誰と戦ってんだｗ
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- 【南極会】断罪アイアンメイデンpart2【スレ追放】
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/26(日) 21:10:31 ID:fvn49DS3 - >>51
激辛は去年の夏コミのものを中心にレビューしていて、南極の活動も去年からで
650やおすすめが夏コミ以前にレビューしたものは除外してあるのだから、条件はほぼ同じ。
>>53
数学的に反論されたら重箱の隅つつきか。
マイナーかどうかは、おまえが決めることじゃない。ていうか失礼だろ。
海野書店の作品は650でもおすすめ同人紹介でも紹介されている。
つまり目に留まりやすい要素があったということだろう。
南極のリンクはバトル物が多いがそれ以外もある。
ひとつだけ取り上げて必然だとか主張するのはおかしい。
少なくとも単純な確率的には不自然ではないことが証明されたわけだが
それについては何か言うことないの？
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- 【南極会】断罪アイアンメイデンpart2【スレ追放】
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/26(日) 22:40:43 ID:fvn49DS3 - >>55
実際の参加サークル数はスタッフでもなければ把握できないが
欠席や落としたサークルがあるのは事実だし、期待値と実測値がそれほどずれてないので気にしない。
もしもそのまま340で計算した場合は実測値とのずれが大きくなる。それぞれ10本近くはずれるんじゃないかな。
そうすると誤差で取る範囲を広げなければいけなくなる。200にしたほうが誤差が小さくなる。
>>56
そこだけを抜き取ってくると思ったよ。
自分に都合のいい部分だけを引用するとは汚いやつだな。十本程度なら誤差だといったはずだ。
大雑把な計算で考えると、二分の一程度の確率で十本以上が重複し、
四分の一程度の確率で十四本以上が重複する。ということは誤差と考えていい。
いずれにしても不確定要素が大きすぎて厳密には測れないが。
少なくとも実測値とずれが少ない計算式を使って、確率的には誤差の範囲だ。
レビューが不自然かどうかはまた別の話だ。
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62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/26(日) 23:13:12 ID:fvn49DS3 - だからなんで自分に都合のいい部分のみを抜き出すんだ？
わざわざ>>47-50でじっくり丁寧に説明したというのに。
そこですでに母数が少なすぎることや嗜好が影響して誤差が大きくなることは指摘している。
十本程度なら誤差の範疇だと言った。
誤差の範囲だという結論を無視して、過程の数字のみ抜き出して、ああもう面倒くさいわ。
もう寝るよ。おやすみ。
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