- 【南極堂】断罪アイアンメイデンpart1
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/08(水) 00:32:11 ID:8firlptK - >>668が南極か関係者だと仮定すると、
>>659が感想を送ったことが事実ならそれを否定する理由はなく、
南極か関係者の作り話だとしてもそれを否定する理由はない。
いかにもわざとらしい言葉遣いからしても>>659はアンチのレス。
ということは、直後に膨大なレスの中から激辛のレスとの共通点を指摘した、
>>661による自演捏造の可能性が高い。
>>676
エフォートとテイルズの件は擁護派が言い出したとは限らないし捏造とも限らない。
全員黒、南極だけ黒、全員白、と意見が分かれているが、結局証拠はないし今後も判断は不可能。
南極と関係がないのならそもそもスレ違い。
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683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/08(水) 00:37:28 ID:8firlptK - >>674
南極が無償でメンバーをこき使っていることを自慢したという件は、
自慢とはかかれていないが宣伝と書かれているのだからほぼ同義の言葉で叩いていただろう。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 22:59:47 ID:pSlruNQQ
まあ金払って買ってるんだから
サークル側が「無料で作った！」なんて宣伝文句したら馬鹿だと思う
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 19:44:48 ID:XBCmY38a
＞まあ金払って買ってるんだから
＞サークル側が「無料で作った！」なんて宣伝文句したら馬鹿だと思う
その通りだと思うが南極は別にそんな宣伝はしてないぞ。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 19:59:57 ID:WYbclQ7s
>>51
ホームページ、今日更新されてるね
昨日くらいまではTOPの下のほうに
無料で作ってるけどクオリティは高く云々
ってのが確実に書いてあったんだけど
これ、スレ見て対応してるんじゃ・・・・まさかな・・・
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 20:07:20 ID:prfBtIfY
>>52
ここまで来ると確実にクロとしかいえないな。
南極あからさますぎる。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 20:10:23 ID:Yl15T4VC
けど俺も「無料で作ってるけど、クオリティは〜〜」
ていうのは見た記憶があるんだけどなあ
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 20:24:18 ID:XBCmY38a
>>29の投稿が20日の22時。
グーグルのキャッシュが19日の12時。
そのときの南極堂の更新日の記述は10日。
本当にトップページにそんなことが書かれていて
このスレをみていた南極があわてて消したということは考えづらい。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/21(水) 20:33:28 ID:Yl15T4VC
たぶんソースは、ノウハウ板の作者の発言
どのみち本人の発言としてとれるが宣伝じゃないと微妙なとこかね
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 21:29:25 ID:MzYTR7GA
過去ログ読んできたぞ。
＞たしかに、この企画は基本無償で、 利益が出た場合にのみ分配という体制を取っております。
＞本来であれば、心情的にも運営的にも、皆様に有償で作業していただきたいとの思いはございますが、
＞残念ながら現在のところは資金面で苦しいため、 基本無償でご参加いただいております。
＞しかし、無償だからといって甘く見られるのも困ります。
＞基本無償ではございますが、利益が発生した場合には分配いたします。
＞利益が出るよう、それによって自分が得をするようにと、
＞この企画を利用するくらいの意気込みを持っていただけると嬉しく思います。
どこが自慢してるんだよ？
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 21:30:51 ID:MzYTR7GA
ＵＲＬこれな
http://www.23ch.info/test/read.cgi/2chbook/1197862000/
>>52や>>54を見る限り、アンチが意図的に曲解、捏造して叩いたように見えるのは気のせいか。
もしも勘違いだとしても、無実のことで叩いたことについて反省はしていなさそうだな。
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687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/08(水) 01:07:33 ID:8firlptK - >>684
>>29の「宣伝」の部分を「自慢」を置き換えてみろ。ほとんど変わらないから。
>>64はソースを探しに行くといいながら肝心のソースを提示してない。
それで>572が元となったと思われる発言を発掘してきたら、宣伝でもありませんでしたと。
意図的だと思うが、もし勘違いだとしても、無実なのに叩いていた奴がいたことは変わらない。
南極は相互リンクをお願いしておきながら自分は貼らないといっていた
>>545は>>590で謝っていたけどな。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 14:52:41 ID:Fom+4lES
南極は相互リンク頼むくせに自分のサイトに相手のバナーを貼らない
コミケではしっかり営業してる
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/28(土) 22:07:22 ID:vTnu3obZ
すまん
>>581よ。
さっきのリンクの件は勘違いだった。ちゃんと難局のにもバナー貼ってあったよ。
でもその南極のリンクの頁みるとずらっとバナーが並んでるんだけどすごく
違和感があるよ。
まるでミクシで気に入ったやつをフレ登録して喜んでるみたいな雰囲気がある。
こういう事例多すぎやせんか？
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691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/08(水) 18:51:50 ID:8firlptK - アンチの捏造と勘違いのまとめ
>>341-342
>>547
>>683
>>528
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698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/08(水) 22:56:47 ID:8firlptK - スクリプトスキルの習得で質問してウザがられる一方で、彼はサンプルスクリプトを公開している。
あおられて言い返したことを切欠にコピペ爆撃があったことについては、彼の責任ではない。
募集に元メンバーと見られる叩きの書き込みがあったのは一件だけで、
以降一年以上にわたって続報はなく、内情が外に伝わってこない以上、私怨の可能性すらある。
無償で募集していることは、サークルの自由であって非難すべきことではない。
完成しないから叩かれるという理由なら、二話まで完成させている。完結するまで叩くのか。
ゲームの宣伝というが、他のサークルに感想メールを送ったり相互リンクを頼むことが悪いことか。
１２本云々という有り得ないような数字を証拠として自演認定をすること、
彼の名を騙ってトリップつきで降臨すること（予告してサイト更新しろといわれて逃亡）
無償で作っていることの宣伝をトップページに確実に書かれていたと嘘をつくこと
（グーグルのキャッシュや過去ログで事実ではないと判明）
擁護派を装って感想メールをもらったと嘘をつくこと。（関係者と思われるレスにより否定される）
これらは捏造じゃないのか？
彼のように活発に活動していれば目立つし、反感を持つ人間も多いだろう。
しかし、だからといって捏造や勘違いで叩くことが正義だとでも思っているのか？
自分は彼が嫌いである、だから理由を捏造してでも叩いてよい、そう思っているのか？
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701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/08(水) 23:13:59 ID:8firlptK - >>699
ダウンロード販売でエロなしノベルは売れないらしい。
壁サークルで見ても発売一ヶ月以上経過している神事双劇カーニバル57本 ツバキヒメ(後編)25本
http://home.dlsite.com/ranking/2009
アイアンメイデンは今見たら14本。
http://home.dlsite.com/work/=/product_id/RJ047954.html
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704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/08(水) 23:35:56 ID:8firlptK - >>702
そうは言わん。
スクリプトの質問をしたり感想のメールを送っているのは、ウザいと思う人間もいるだろう。
しかしそれも受け止め方次第だということはわかるだろう。
ウザいというだけなら人それぞれの主観だし、別に彼を擁護しようとは思わない。
しかし、>>698で指摘したように、アンチは事実と異なるようなレスを連発している。
捏造（好意的に解釈して勘違い）してまで叩くのが正義と思っているのか？
＞そんな人間は、みんなで叩いて改めさせることが大事なのに、下手にかばう輩がいるから
＞彼の言動は未だに改まらない。だからアンチも活動を続けている。
＞そう考えると、真の悪は>>691みたいなやつかもしれんね。
この書き込みを見る限り、そう思っているのだろうな。
叩くことが正義で、彼は悪で、それをかばうやつも憎悪の対象にしているのだろうな。
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708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/08(水) 23:59:15 ID:8firlptK - >>706
受け止め方次第だというのが理解できないのか。
強硬に粘着に叩いてる奴がいるから、反対の見方もあるというのを提示している。
まったく反省の必要はないか？と言われれば、そりゃあるかもねと答える。
＞根拠もなく、複数のアンチを同一人物認定したり…。
俺は>>695じゃないぞ。同一人物認定ならアンチも>>685-686みたいなのがいるがな。
アンチは擁護派を同一人物認定するけど擁護派はするんじゃねえぞってことか？
あらためて聞くが、叩くことが正義で、彼も彼をかばう奴も全部悪だと思っているんだな？
そのためには捏造しようと構わないと思っているんだな？
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