- うみねこのなく頃に part338
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 00:11:46 ID:EhGmyTe8 - ん？IDが変わってないな。
ひょっとして俺は最後の晩を乗り越えたのか？
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- うみねこのなく頃に part338
192 ：181,184,191[sage]：2009/04/03(金) 00:14:04 ID:EhGmyTe8 - いや、気のせいだったようだ。
00:00:00ジャストが境目ではないのか。
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- うみねこのなく頃に part338
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 01:02:46 ID:EhGmyTe8 - >>203
ここでチェス盤を引っくり返すぜ。
ep1,2が絵羽の創作ボトルメール。
ep3がウィッチハンターの主張
理由は
絵羽は本当は無実だけど世間や縁寿に真相を真面目に考えて欲しいから。
Ep1がオーソドックスで絵羽が悪役なのはその方が食いつきが良いから。
Ep2は露骨な嘘描写で主張を疑うことを覚えさせるため。シュレディンガーの猫箱の馬鹿馬鹿しさを主張。
物凄く確率の低い奇跡とは世間の真の理解。
何故勝てそうになると遊ぶのか？は勝つことが目的じゃないから。考えさせて鍛えることが目的。
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- うみねこのなく頃に part338
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 01:14:17 ID:EhGmyTe8 - >>216
真里亞ノートが面白かったから原作として採用。
原作者を尊重した。
絵羽がお家に持って帰ったからこそ縁寿が所有できた。
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- うみねこのなく頃に part338
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 01:30:31 ID:EhGmyTe8 - >>218
この説で考えるなら真里亞の師匠＝絵羽ってことになるね。
ただ、絵羽と真里亞って接点あったような描写や伏線が本編にないのよね。
今回馬鹿丁寧に伏線張っている竜ちゃんがそういうのなしにってのは考えにくいし
その点を突かれるとちょっと痛い。
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- うみねこのなく頃に part338
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 01:54:24 ID:EhGmyTe8 - >>223
絵羽がボトルメールを流した本人なら驚かないし何も語らないだろうね。
ボトルメールを流したのが他人だった方がむしろ驚くと思う。
なんせ絵羽が死んじゃっている内容だし。
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- フランスパン（旧渡辺製作所）総合スレ 34'
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 01:56:03 ID:EhGmyTe8 - 1000ならフランスパン復興
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- フランスパン（旧渡辺製作所）総合スレ 35'
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 02:14:44 ID:EhGmyTe8 - >>1乙
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- うみねこのなく頃に part338
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 10:07:27 ID:EhGmyTe8 - 元来た納期が生温かったことを教えてやるよ。
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- うみねこのなく頃に part338
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 10:35:31 ID:EhGmyTe8 - 「愚かな金蔵……。……私はここにいるというのに、視えぬのか。」
魔女の名を何度も繰り返し、再会を何よりも欲する金蔵のすぐ後に当の魔女がいる。
なのに、金蔵は何も気付けない。
……ベアトリーチェが、その肩に手を載せようと、何も気付かない。
「…なぜだ、なぜベアトリーチェの微笑みに手が届かぬのか！
月齢か、彗星の周期か、惑星の配列か！ 何が足りぬのだ、何が、何がッ！！」
「………無駄よ、金蔵。…愛がなければ、
視えない。」
歌詞にも入っているし
きっと既に在る愛に気付くことだと思う。
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- うみねこのなく頃に part338
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 10:53:13 ID:EhGmyTe8 - Ep4まで終えて魔法を理解してからEp1,Ep2やると無茶苦茶面白いぜ。
むっちゃ時間掛かったけど。
イミフだった描写が色々わかるし蔵臼夫妻のさりげない金蔵死亡対策が愉快過ぎるｗ
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- うみねこのなく頃に part338
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 15:04:48 ID:EhGmyTe8 - >>324
「もちろんその可能性も否定できませんでした。ワインボトル内のノート片には、
右代宮家のとある人物の署名がされていました。右代宮真里亞という少女です
。しかし、彼女の遺品の肉筆から、別人の筆跡であることが確認されました。」
「………別人の筆跡……？」
「左様です。少なくとも、少女より達筆で年齢のある人物によって書かれたことは
疑いようがないでしょう。彼女の名を騙った、何者かが執筆した可能性が極めて高かったのです
＜中略＞
だとすると、この日記は、事故前日までにゆっくり時間を掛けて
執筆されたという方が現実的だろう。
だとしたら、………六軒島の全ては、長い時間を掛けて準備された
「計画的犯行」ということになるのだろうか…
＜中略＞
……………しかし、こう考えると、絵羽伯母さんが本当に犯人なのかは、疑わしい。
※もちろん、メッセージボトルの筆跡が絵羽伯母さんと違うから、などというわけではない。
……発見された２つの物語は、どちらも絵羽伯母さんが犠牲者の中に含まれているからだ。
もし、この日記の筆者が犯人であるならば。
……絵羽伯母さんもまた、殺される標的のひとりだったのではないか。
※別に絵羽の筆跡と実際に比べた訳じゃないと思う。
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- うみねこのなく頃に part338
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 15:31:16 ID:EhGmyTe8 - >>342
まだちゃんと読んでいないが取り敢えず
金蔵死亡とかそういうのをwikiやここで知るのは勿体無いと思うんだ。
自ら気付くから面白いわけで。
自分もひぐらしやり始めたのが3テンポ遅かったから
途中で書き込みたくなる気持ちは痛いほどわかるが。
力作っぽいから風呂入ったらちゃんと読む。
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- うみねこのなく頃に part338
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 16:14:14 ID:EhGmyTe8 - >>363
乙
>また銃が一丁しかなく、夏妃しか所有が許されていないとは限らない
その発想は少なくとも自分にはなかったな。賢いぞ。
Ep4終えてからと言ったがEp2の後の君の悲鳴が聞きたくなったｗ
気が向いたら聞かせてくれ
シーユーアゲイン
ハバナイスデイｂ
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- うみねこのなく頃に part338
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 16:47:22 ID:EhGmyTe8 - >・「南條は金蔵とチェスを打っていた」
>と言うも金蔵が既に死んでいたと宣言された以上（wikiより）南條の行動は真っ赤な嘘であると分かる。
やヴぇえ。こんな当たり前のことを再プレイしたときにも普通にスルーしていた。
南條の言葉がいちいち美しかったし。
知り過ぎると却って視えなくなることもあるな。
初心に帰らんと。
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- うみねこのなく頃に part338
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 17:55:48 ID:EhGmyTe8 - 改めて読むと楼座さま凄いよな
Ep2
「でもね、…いるかもしれない。うぅん、言い方が悪いわね。
……例えば、戦人くんにとって、留弗夫兄さんたちが親でなかったとしたら？」
「…は、……はぁッ?!?! 何を言い出すかと思えばッ！！
親父は親父だろうが！！ 確かに霧江さんと血縁はねぇが、
俺の姉貴も同然のお人だ！！ そこだけは聞き捨てならねぇぞこの野郎ッ！！」
……ごめんなさい、言い方がわるかったわね。
確かに右代宮戦人くんは留弗夫兄さんの子どもかもしれない！」
「……でも、あなた本当に留弗夫兄さんの息子の戦人くんなのぅ?!」
「何をわけのわかんねぇことをッ！！
俺が戦人じゃねぇんなら誰に見えるってんだよッ?!」
「留弗夫兄さんも含めて、私たちは６年ぶりにあなたに再会しているわ。
あなたが本当に右代宮戦人かなんて誰も証明できないのよぅ?!」
「あなたは本当は右代宮戦人じゃなくて、右代宮家の財産を
うまく騙し取ろうと紛れ込んだ何者かかもしれないッ！！
あなた、自分が右代宮戦人だとはっきり証明できる?! 今この場でッ！！！」
Ep1
しかし、楼座叔母さんは他の親類と比べ、ほっとするところがある。
クソ親父や絵羽伯母さんには、人をからかったりおちょくったりしようとする、
妙な性分があるが、同じ血を引くにも関わらず楼座叔母さんにはそういうところはない。
親兄弟の中では一番の常識人なのだ。
叔母さんはすごい形相で俺の胸倉を掴み上げる…。
「馬鹿言ってんじゃないわよ！！ 真里亞がいくつか知ってる？ ９歳よ?!
俺は止めようとするが、叔母さんに突き飛ばされてしまう…。
俺の背中が譲治の兄貴にぶつかった。
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- うみねこのなく頃に part338
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 18:11:55 ID:EhGmyTe8 - >>414
続き
「いい加減にしやがれッ！！！ 俺は俺だッ！ 右代宮戦人だ！！
そこまで疑いだしたら、あんただって本当に右代宮楼座なのかよッ?!
自分は自分だ、他の誰でもねぇッ！！ あぁそうだな、あんたの言う通りだぜ、
死体以外で信用できるのは自分だけってわけだッ！！！
楼座だよ。
口調が絵羽っぽいから無理ないけど。
確かに楼座叔母さんは今日、何度か暴言とも取れる発言をした。
………だが、それはつまり、彼女が浴びせられた言葉だから、
彼女のボキャブラリーに刻まれているわけだ。
彼女が口にした数々の暴言は、……そのまま、かつての楼座叔母さんが
浴びせられてきた暴言でもある…。
…言われて見れば、今日の彼女の言葉遣いは、時折、蔵臼伯父さんや
絵羽伯母さんが混じっていたような気がする。
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- うみねこのなく頃に part338
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 18:37:55 ID:EhGmyTe8 - Ep2は過剰グロとか嘉音ブレードとか無双とか衝撃が強過ぎて
他の重要な部分が忘れられがちだけど
改めて読むと竜ちゃんの念入りな伏線の張り方や情報量の多さに驚く。
金蔵死亡なんて改めて読むとなんで気付かなかったのか不思議な位匂っている。
事件ばかり追いがちだけどなにげに戦人の独白とか重要度高かったり。
マジ再読オヌヌメ
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- うみねこのなく頃に part338
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 20:32:16 ID:EhGmyTe8 - >>485
「今はこの者の体を借りている」
とでもいえば真里亞ならアッサリ信じるから
結構誰でも楽チンに騙せる。
馬鹿が七つ付くほどの正直と楼座さまに称される真里亞に限って自演は絶対無いと思う。
チェス盤理論は結局のところ、相手に自分を投影する思考術。
……欲深な人間は、相手の中に欲深なる自らの姿を見ることになるのだ…。
＜中略＞
楼座叔母さんは、殺された人間以外は誰も信用できないと公言した。
……楼座叔母さんのチェス盤思考は、……相手の中に自分を見た。
…つまり楼座叔母さんは、……誰も信用できず、気を許すことのできない、
孤独な女性だということかもしれない。
＜中略＞
なら、真里亞は…？
真里亞はさっきから断言している。
魔女が提示したこの謎を解けば、儀式は中断されて絶対に助かる。
そして、ベアトリーチェはした約束を絶対に破らないようなことも言っていたように思う。
……つまりそれは、真里亞のことなのだ。
真里亞は約束を絶対に破らない、一番無垢な心の持ち主…。
だからベアトリーチェも約束を破らないと、信じてる。信じられる
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- うみねこのなく頃に part338
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 21:45:42 ID:EhGmyTe8 - なりすましトリックktkr
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- うみねこのなく頃に part338
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 22:12:18 ID:EhGmyTe8 - >>535
最初2行には反対。
>>337の記述なら
「筆跡鑑定なんかわざわざするまでもなく、
犯行計画書だとしたら自分が死ぬ記述はありえんだろう」
―と自分は読んだ。
絵羽に魔法の素養や真里亞との接点、接触がないことについては
突かれると痛い。
真里亞ノートの原作が良くできていたから―と解釈している。
後半の「蔵書を売っただけの」可能性については同意。
そうかもしれない。
それでも自分がこの「絵羽、理解されたい説（仮称）」に拘泥するのは
・ゲーム盤そのものの構造（何故こんなゲームをやっていてベアトは勝ちそうになると遊ぶのか？）
・愛がなければ（絵羽の潔白）が視えない。（by小此木）
といった大枠の構造やテーマに一応の説明がつくから。
この2点を竜ちゃんが投げっぱなしにするとは思えない。
この説が外れていたとしても、この2点には何らかのケリをツケると思う。
あと、細かいポイント
・縁寿が何故か真里亞の日記を所持している を説明できる
・譲治、秀吉が世間の評判に反してやたら格好イイ
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- フランスパン（旧渡辺製作所）総合スレ 35'
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 22:26:29 ID:EhGmyTe8 - ゲームは面白いと思うよ。
キャラがなんとなく感情移入し難いだけで。
絵柄の問題ではないと思う。
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- うみねこのなく頃に part338
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 23:17:47 ID:EhGmyTe8 - >>579
絵羽が流したひとなら
完璧主義者の彼女がボトルメールなんていう不確実な手段を使うとは思えないから
「みつかったこと」に上書きしたのかもしれん。発見時期もある程度調整可能かも。
金に関しては絵羽の理解者or協力者でなんらかの約束Xで渡したのかな？
当時、お金なかったジャンはもっともだな。そこを突かれると痛い。
遺品を漁って調べさせた〜ってのは黙殺決め込んでいたそうだからたぶんないかなと。
黙殺ってのが不自然なんで絵羽本人かなと。
>>583
それが1番心配だｗ
金蔵死亡説を喧伝した主犯格は思い上がりでなければたぶん自分かも。
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- うみねこのなく頃に part338
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/04/03(金) 23:24:55 ID:EhGmyTe8 - >>592
私はスレ住人の味方。そして竜ちゃんの敵よ。………もちろん、信じなくていい。
私が本当に住人の味方であるかなんて、誰にも証明できない。
むしろ、私のことを『竜ママじゃね？』と思うくらいの警戒心の方が望ましいわ。
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