- うみねこのなく頃に part334
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/25(水) 12:09:36 ID:u8j0ga0X - 口に
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82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/25(水) 14:13:59 ID:u8j0ga0X - >>80
みんなが信じれば魔法は発動するんだよ
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91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/25(水) 14:33:32 ID:u8j0ga0X - …だ、………だって。明らかに明日には夏コミが来るじゃないか。
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116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/25(水) 15:21:54 ID:u8j0ga0X - ……へ、
………へっへっへっへ…！！ こりゃあ、
……たまげたぜ。…そこまでして、俺に魔女が、
…明日が夏コミだと思い込ませてぇのかよ…。
ますますに気に入った…！ だから全然駄目だぜ…！！ お前は、真里亞たちが主張する、夏コミ主催者の幻影というわけだ。
………そして、全員がその存在を信じることでようやく存在を許される。…そういう虚実の存在なんだろ？ だから俺にも信じさせたい。
俺だけが信じないから、存在できない。
………そうなんだろ?!
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135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/25(水) 16:42:36 ID:u8j0ga0X - そういや自分が生きてた現状をどう受け止めてたんだろうか
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175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/25(水) 19:00:30 ID:u8j0ga0X - そういう伝説がある
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209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/25(水) 19:57:19 ID:u8j0ga0X - 留弗夫が楼座を〜はよくみるが楼座の父親説は初めて見たわｗ
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220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/25(水) 20:13:58 ID:u8j0ga0X - 大穴の倍率はどれくらい？
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241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/25(水) 20:53:02 ID:u8j0ga0X - そりゃ、いやし系常識人の楼座さんだろ
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259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/25(水) 21:23:57 ID:u8j0ga0X - 最初に6人死んじゃうのはやっぱり辛いよなぁ……
1,2ともに蔵臼と次男夫妻が速攻で死んだ時は落ち込んだ
ep5で源次さん死んだら3連チャンだよ！やったね！
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295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/25(水) 22:08:33 ID:u8j0ga0X - >>283
“この島には、19人以上がいる”の復唱要求に対する3つの選択肢がある。
復唱要求に応じる→戦人、有利に。何人いようが戦人の推理には関係無いため人数確定の必要は無い。
拒否する！→ベアトが赤字を引っ張り出してくるまで戦人、推理やりたい放題
逆の事を宣言する→この盤面ではベアト有利になる
一つ勘違いしてるんじゃないか？と思うのが、7行目。
戦人が言っているのは、「18人以外の存在がいるかどうか確定できなければ〜」であって、
「19人以上いると赤字で言えばベアトの証明が有効になる」ではない。
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303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/25(水) 22:31:19 ID:u8j0ga0X - >>298
ベアトとしては勿論正確な人数確定はしたくない。どこに矛盾があるのか、誰がいないのかわかってしまうから。
戦人は、19人以上いるならそれはそれで人数確定しなくても一向に構わない。
だが、18人以下なら推理をより深めるために人数を確定させたい。
しかしベアトは減らさねければならなくなる状況まで人数を減らさない。
だから戦人は、青き真実によってその状況に追い込み最終的に人数を確定させる。
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305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/25(水) 22:35:08 ID:u8j0ga0X - >>302
それが少し違う。原文まんまだと
俺の“悪魔の証明”を打ち破るには、１８人以外の人間の存在と人数を、事前に赤で確定する必要があるのだから。
となっている。"18人以外の人間の存在"と"人数"を赤で確定する必要があるってこと。
つまり、ベアトがここで勝利を得るためには"18人以外の人間がいないこと"か、"この島に何人いるか"を赤字で言う必要がある。
そのどちらもしなかったためベアトはリザインせざるを得なくなった。
この戦人の指し手って、チェスのフォークに似てるよな。
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319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/25(水) 22:52:35 ID:u8j0ga0X - 操縦席って右寄りだっけ？
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327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/25(水) 23:09:47 ID:u8j0ga0X - チェスの用語から何か連想できねぇかな……と思うこともあるんだよな。
と、友達と暇つぶしに打ちつつ考えたり。
例えばep3のベアトvsリーア。
幻想を取り除けば単に熊沢の殺害シーンだが、戦闘の流れが実は熊沢と真犯人の会話を表しているのではないか？
示してみよう。
犯人が熊沢を殺しに来て、熊沢はそれを阻止。会話が始まる。
犯人は熊沢が死を受け入れるあらゆる言葉を使い責め立てる。んで、熊沢はすべて否定。
そこで熊沢は犯人にとって致命的な発言を。犯人はそれを惜しくも退ける。
犯人はさっきの言葉を逆手にとり攻める。
どうも冗長すぎるな。このやり方で熊沢と犯人の関係に迫れると思ったのにバロス
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336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/25(水) 23:31:31 ID:u8j0ga0X - つまり楼座は精神的にまだ子供な部分があるから
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346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/25(水) 23:49:46 ID:u8j0ga0X - >>337
キングが十字架までつけて偉そうだなって思った
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349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/25(水) 23:54:43 ID:u8j0ga0X - ごめん指すだ、寝るわ
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