- うみねこのなく頃に part331
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 00:13:29 ID:dpSCvDyZ - これってあたりまえかな？
ベアト（少なくともその格好をした人物）がバトラによって観測されたことにより
どうやらベアトは現実に存在するようだ
そのベアトの消息は当然不明
ということは
ベアトハ殺サレテイル
てことだよな
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- うみねこのなく頃に part331
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 00:22:51 ID:dpSCvDyZ - ベアトがバトラの正体に言及したときにエンジェが青ざめたことから
１２年後のエンジェは現在バトラの正体を把握していると見ていいよね？
もしかすると現在の次男家族、下手すりゃ１８人全員が
本人も知らないバトラの正体ってのを知っているんじゃ・・・？
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- うみねこのなく頃に part331
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 00:29:19 ID:dpSCvDyZ - ついでに６年前の罪について整理すると
偽バトラは「偽バトラであるが故の罪」により６年前にウシロミヤから消えなければならなかった
６年前のバトラが真バトラなら、籍をはずすことはなかった（罪はおきなかった）
では１２歳のときに偽バトラが席をはずすにいたった理由は？
これが思い出すべきことなんじゃない？
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- うみねこのなく頃に part331
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 00:32:40 ID:dpSCvDyZ - １２歳っていうと思春期、第２次成長期
このあたりがあやしそう
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- うみねこのなく頃に part332
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 02:02:11 ID:dpSCvDyZ - 前すれ>975
私のミスリードかあ
白地だけど本文では
＞真のバトラなら罪を起こさない＞結果的に罪はおきた
ここがどうも矛盾してる気がする
じゃあ起きるはずのない罪がおきた理由は何なのか？
そしてこの罪と６年の空白は重大なつながりを持つはず
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- うみねこのなく頃に part332
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 10:12:14 ID:dpSCvDyZ - >>48 上位ベアトの勝利ってのは
＞バトラが屈服する＞惨劇に挑むものがいなくなる＞うみねこｵﾜﾀ（竜ちゃん逃亡）
ってことだからまずありえないね、ってことでしょ？
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- うみねこのなく頃に part332
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 12:11:55 ID:dpSCvDyZ - >>68
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- うみねこのなく頃に part332
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 13:17:06 ID:dpSCvDyZ - 思うに殺人とベアトは関係ないんじゃね？
恐らくベアトも惨劇で殺されてるんだし
ひぐらしで言う理科ちゃま的な存在なんだと思う
理科ちゃまは主人公側にたって謎を解くよう迫った
ベアトは（形式的に）黒幕側にたって、主人公側に謎を解くよう迫っている
つまり、惨劇が自分の差し金のように振舞うことでバトラを奮起させ、
自分ではとめることのできない惨劇を、バトラに止めてもらおうとしているってのはどう？
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- うみねこのなく頃に part332
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 13:26:29 ID:dpSCvDyZ - そして、ベアトがバトラをニセモノとして舞台から降りた
（惨劇の阻止をあきらめた）のは、バトラがその罪を思い出せなければ
惨劇を阻止できないからだと思う
元々ベアトに勝利などない、つまり敗北のための戦いだったが、
その敗北の鍵、つまり「惨劇を阻止するための一番の鍵がバトラの罪」
なんか矛盾してる？
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- うみねこのなく頃に part332
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 18:55:34 ID:dpSCvDyZ - >>153 いやいや指輪がベアト側にわたったときだろｊｋ
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- うみねこのなく頃に part332
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 19:44:08 ID:dpSCvDyZ - 赤字の修正は
前赤字∈後赤字
なら可能だよね？
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- うみねこのなく頃に part332
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 19:55:54 ID:dpSCvDyZ - もし真里亞が歌詞わかんなくなった時に使ったのが『うー』じゃなくて『修造!!』とかだったら叩かれずにむしろ心配されてただろうに
真里亞「修造!!。真里亞の薔薇がない！修造!!修造!!。」
楼座「どうしたの真里亞？具合悪いの？」
真里亞「修造!修造!!」
楼座「もっとあつくなれよぉぉぉぉお！！！ 」
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- うみねこのなく頃に part332
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 22:02:47 ID:dpSCvDyZ - まったく話し変わるけど
ベアトの真の目的って何?
ベルンと３４がベアトの勝利はないって言って（白だけど）
ベルンもそれを承知しているようで（演技かもしれないけど）
それでもゲームを続けているベアトの目的って何さ？
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- うみねこのなく頃に part332
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 22:06:35 ID:dpSCvDyZ - >>215
ひぐらしの終盤
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- うみねこのなく頃に part332
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 22:14:35 ID:dpSCvDyZ - >>217
殺人に関してはまだ謎が多すぎるけど
互いに独立した複数の犯人グループが存在するかと
ただ殺人に関しては本編で最も時間を割いているけど
与えられている情報の正確さからいえば最も質が悪い
今殺人の方法について推理するのは時期尚早かと
むしろその動機や背景からせめて行くほうが論理的かなあ
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- うみねこのなく頃に part332
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 22:16:49 ID:dpSCvDyZ - >>222
あれショットガンだったよね
スラッグ弾の要領で杭を打ち出せば…おっとだれかきたようｄ
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- うみねこのなく頃に part332
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 22:29:56 ID:dpSCvDyZ - >>223 がわかりにくかったかもしれんので補足
煉獄七杭の射出装置について考えていてひらめいた
七杭の詳細な形状、特に太さがわからないけど、これショットガンで打ち出せるんじゃね？
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- うみねこのなく頃に part332
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 22:36:13 ID:dpSCvDyZ - >>229 まあ劉ちゃんもそこまで馬鹿じゃあないだろうｊｋ
Ｅｐ４で何らかの糸口が見えてきた
・バトラの正体を１２年後のエンジェは知っていた
・起きるはずのない罪がおきた理由
この当たりが鍵だと私は推理
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- うみねこのなく頃に part332
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 22:38:08 ID:dpSCvDyZ - ぬわあ書き忘れたけど>>210についての皆の意見を聞かせてほしい
あとＥｐ４でベアトが降りると言い出した理由も考えてほしい
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- うみねこのなく頃に part332
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 22:41:46 ID:dpSCvDyZ - >>233 thx こりゃショットガンは無理そうだなあ
なんかこう、銃身の先端に投擲弾みたいなのつけて遠くへ飛ばす兵器が現実に存在したような
無理そうかなあ…音するし
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- うみねこのなく頃に part332
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 22:42:38 ID:dpSCvDyZ - >>234 具体的な文でほしい
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- うみねこのなく頃に part332
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 22:45:29 ID:dpSCvDyZ - >>237
あったライフルグレネードってやつ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC
趣旨が違いすぎるか
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- うみねこのなく頃に part332
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 22:50:05 ID:dpSCvDyZ - >>242 まあ９ミリあたりで穴開けてから突き刺せばきれいなんだけどね、場合によってはサイレンサーも使えるし
だれか>>210に意見を
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- うみねこのなく頃に part332
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 22:58:44 ID:dpSCvDyZ - >>247 ＥＰ４ではエンジェが奔走しなければマジにお開きになってたよ
>>253 罪を思い出させたいんだよね？
罪を思い出せばどうなる
これは勝手な推測だけど、たぶん惨劇は解決に向かう
つまりベアトは、惨劇を止めたいんだよ！！
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- うみねこのなく頃に part332
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 23:03:14 ID:dpSCvDyZ - >>256 同意
実際の舞台（各Ｅｐの現実世界）の内容が生きてくるのは解に入ってからだろう
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- うみねこのなく頃に part332
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 23:05:37 ID:dpSCvDyZ - >>262
いくらでも穴があるやん
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- うみねこのなく頃に part332
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/03/20(金) 23:36:27 ID:dpSCvDyZ - >>273ひぐらしのカケラの概念が生きているとすれば並行世界だろうね
ただ物語を展開する都合上、時系列あるかのように作品が作られている（順番に発表されているから）
（皆殺しのＫ１が鬼隠しを知覚したのは、鬼隠しがループして皆殺しにいたったのではなく
鬼隠しという可能性の世界を皆殺しにおいて認識したまでのこと）
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