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670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 00:34:56 ID:MkSItWmM - ３．漫画等に表現されたキャラクターの具体的な図柄等の保護
上記のとおり，抽象的な人物像としての「キャラクター」自体は著作権の保護を受けることができないが，
その「キャラクター」を漫画等において表現した具体的な図柄は，著作権の保護を受ける。上記ポパイネクタイ事件上告審において，
最高裁は「著作物の複製とは，既存の著作物に依拠し，その内容及び形式を覚知させるに足りるものを再製することをいうところ」，
「複製というためには，第三者の作品が漫画の特定の画面に描かれた登場人物の絵と細部で一致することを
要求するものではなく，その特徴から当該登場人物を描いたものであることを知り得るものであれば足りるというべきである。」として，
ポパイの姿態を描いた具体的な図柄は，ポパイの漫画の絵の複製に当たるとした。判旨によれば，特定の「キャラクター」を
具体的に表現した図柄が著作物に当たることはいうまでもないところ，これを複製したというためには，
必ずしもそれが連載漫画の第何回のどのコマの図柄を複製したものである等の点まで特定する必要はなく，
結局，それを見た者が，図柄に現れた特徴から「あのキャラクターの絵だ。」と想起できるようなものであれば足りるということになる
どこに「キャラの性格を変えなきゃ合法、セックスさせなきゃ合法」なんて書いてあるのだろうか？
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675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 00:40:28 ID:MkSItWmM - >>673
セックスさせなきゃ合法理論はどこ行ったんですか？
図柄そのものが著作権で保護されてるようですが？
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677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 00:42:53 ID:MkSItWmM - >>676
だから670を読めよ。
そのキャラクターを想起させる特徴あったらアウトって描いてあるだろ？
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684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 00:53:06 ID:MkSItWmM - >>679
お前がわざわざ持ち出してきた資料使って主張したいのは、要するにこういう事か？
「まんまコピーしたらアウト。
作品と関係あったらアウト。
そのキャラクターを想起させる具体的な特徴を使ったらアウト。
つまり、キャラクター名だけ同じで原作関係なくて完全に別の外見の奴なら合法。
だって抽象的なキャラクターは保護されないから！」
そりゃもう完全に別物だろｗ
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692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 00:59:11 ID:MkSItWmM - >>538
>絵面、外面には著作権などなく
>「性格」だけが著作物として認められたというだけのことですよ。
>>670
>特定の「キャラクター」を 具体的に表現した図柄が著作物に当たることはいうまでもないところ，
>これを複製したというためには， 必ずしもそれが連載漫画の第何回のどのコマの図柄を
>複製したものである等の点まで特定する必要はなく， 結局，それを見た者が，図柄に現れた特徴から
>「あのキャラクターの絵だ。」と想起できるようなものであれば足りる
性格なんて、どこに書いてあるんだ・・・？
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700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 01:07:00 ID:MkSItWmM - >>693
じゃあ名前以外で、お前の言う「抽象的なキャラクター」ってのが何を指してるのか説明してくれ。
具体的な特徴、つまり絵やキャラデザは保護されてるよね？
性格などの設定も、>>538の発言によれば保護されてるんだよね？
保護されてない「抽象的なキャラ」の部分って、いったい何処だ？
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709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 01:15:09 ID:MkSItWmM - >>704
だからさ、その主張は以下の部分や、お前自身の>>538での発言とどう折り合いを付けるんだ？
それを聞きたいんだが。
http://www.jpaa.or.jp/activity/publication/patent/patent-library/patent-lib/200601/jpaapatent200601_057-059.pdf
＞これを複製したというためには，必ずしもそれが連載漫画の第何回の
＞どのコマの図柄を複製したものである等の点まで特定する必要はなく，結局，
＞それを見た者が，図柄に現れた特徴から「あのキャラクターの絵だ。」と
＞想起できるようなものであれば足りるということになる。
＞被告が描いた図柄が漫画のどのコマの複製又は翻案であるかの特定は
＞要しないとし，複製権又は翻案権の成立を認定した。
性格は著作権で保護されるんだろ？>>538
特徴も真似したら違法なんだろ？
じゃあ、保護されない抽象的な部分ってどこよ。
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720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 01:24:29 ID:MkSItWmM - >>716
でも性格や特徴は保護されてるんだから、実際は保護されてるって事じゃん？
つうか作品と切り離されたキャラクター・・・って、そんなの存在するのか？
ピカチュウを見ればポケモンとの繋がりが想起されるし、
藤崎なんとかをときメモと切り離すことはできない。
オリジナルでキャラデザすれば、その絵(著作物)とキャラは結びついてる。
切り離されたキャラ単品なんて、誰かの妄想の中にしか存在しないんじゃね。
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- RPGツクール論争スレ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/01/13(火) 01:28:31 ID:MkSItWmM - 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 01:24:07 ID:avAEdQca
だから、
キャラクター単体で、 著作者のどのような思想や感情を表現したのか。または表現できるのか。
ここを答えずに逃げてるんだからしょうもない話でｗ
著作権法2条1項1号により、
「著作権法上の著作物は，思想又は感情を創作的に表現したもの」
以外は著作物ではないとされて明確に規定されている。
そのキャラクター単品で、具体的に何のどういう思想と感情を示したのか。(具体的な証拠も出せず逃げるチョン 3回目)
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暇だから答えてやろう。
ピカチュウ＝かわいい（感情
藤崎なんとか＝萌える（感情
表現されてるじゃん。
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- RPGツクールVX 28
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 01:29:25 ID:MkSItWmM - >>723
ほれ、あっちのスレで返答してやったぞ。
元気出せよな。
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- RPGツクールVX 28
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 01:36:22 ID:MkSItWmM - はーなるほど良かったね。
つまり、抽象的じゃない著作物の中で表現されたことのある
キャラクターの性格や外見の特徴などを真似したら違法なわけね。
抽象的な著作物（一人での妄想とか）は真似しても合法なわけね。
なるほど、その結論なら納得だ。
じゃあこれで解決ね。
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- RPGツクールVX 28
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 01:59:59 ID:MkSItWmM - >>735
>つまり、キャラクターそのものはまったく同じでも、
>具体的表現、つまり同人などで、原作とは話の展開がまったく異なっていれば
>それは侵害とはみなさない
特徴を真似してたら違法って書いてありますよ？
>なんだよｗ
>ただし、権利を持つ作者が「俺のキャラクターはこんなことしない」と言いたくなるような行為を描いていれば
>それは法違反につながる
はいはい親告罪親告罪。
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- RPGツクールVX 28
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 02:02:51 ID:MkSItWmM - http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231776822/l50
こっちのスレで反論してやってるんだから、怯えないで来いよ。
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756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 02:07:18 ID:MkSItWmM - >>752
遠慮なく戦える場に行ったら自分が袋叩きされるだけだと分かってるから
逃げてるんだろう。
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- RPGツクールVX 28
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 02:13:54 ID:MkSItWmM - http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1231776822/l50
やれやれ、怖いからこっちに来ないんだな。
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762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 02:16:58 ID:MkSItWmM - >>761
いいから早く来なって。
専用スレできっちり結論を出すのもいいかと思ったんだが。
要するにただスレを荒らしたいだけなのか？
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- RPGツクール論争スレ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2009/01/13(火) 02:17:49 ID:MkSItWmM - 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 02:14:49 ID:avAEdQca
言い訳がいちいち子供、ガキくせえんだよなあ(苦笑)
法に対する理解度といい、甘やかされて育ってきたバーカなんだよｗ
ガキがシャシャり出てきていい場じゃねえんだよ
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一体どんな場なんでしょうか？
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768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 02:23:51 ID:MkSItWmM - ＞こっちが出した法的な証拠に「乗っかって」、
お前自身が自爆しまくってただけでは？
著作物には著作権がある。
それで表現されたキャラクターの特徴を模倣することは違法である。
これだけの話をどうして認めようとしないのか理解できんな。
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- RPGツクール論争スレ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 02:29:42 ID:MkSItWmM - http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1195050954/l50
こっちでも反論されてるな。
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- ●ネットゲーム百均を構想してます●
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 02:39:57 ID:MkSItWmM - 金取ったらフリーじゃないんじゃ
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13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 03:01:30 ID:MkSItWmM - 三人もいんのか。
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794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 03:05:25 ID:MkSItWmM - お前が一番バカだから問題になってるんじゃあないか？
自分を論破させるための判例をわざわざ持ってくるなんて、
普通の知能なら不可能だぞ。
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- RPGツクール論争スレ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 03:25:14 ID:MkSItWmM - 愉快な判別法ですね
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810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 03:26:26 ID:MkSItWmM - やばい。
面白すぎる。
こいつがコテハンじゃないのが惜しいわ。
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21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 03:36:02 ID:MkSItWmM - >>19
だな。
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825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/13(火) 03:37:45 ID:MkSItWmM - なんでこいつの発言はいつも、自分自身について言及してるようにしか見えないんだろう？
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