- うみねこのなく頃に part266
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 06:15:29 ID:YQ1u9nXo - ＥＰ４
留「そりゃ、本当か」
楼座「ええ、真里亞は、傘をくれた人物をお父様だというのよ」
霧「真里亞ちゃんはお父様にあったかもしれない。
でも、私達はあってないわ。真里亞ちゃんがそうだと
主張しているだけよ」
楼「そんな。真里亞が嘘をついているというの？」
秀「だがな、真里亞ちゃんはこう言ったんやろ？
お祖父さまがやってきて、傘を渡してくれた、と」
楼「ええ、そう言ったわ。お祖父さまから直接受け取ったと
はっきり言ったわ」
戦人がいないから信用ないシーンだけど
これだけ見ると、楼座が情報操作してるようにしか見えないな
べつに第一の晩で楼座しんだと確定してないし
最後に真里亞が楼座と死んでるのも変だし
ＥＰ４は『蔵臼、楼座、霧江、紗音、南條、源次、郷田、熊沢』
がグルなんじゃね？
ＥＰ２は『朱志香、楼座、霧江、紗音、南條、源次、郷田、熊沢』がグル？
（ベアトを見たと証言したのは霧江楼座）
ＥＰ１のベアトの白い傘だって楼座がグルだし？
紗音を見たと秀吉が証言してることから
『秀吉、紗音、南條、源次、郷田、熊沢』がグル？
ＥＰ３だって楼座がグルだけどこれはイレギュラーっぽいから
『蔵臼、朱志香、秀吉、楼座、霧江』がグル？
譲治「戦人の乗り物嫌いは遺伝じゃないか」
霧江「明日夢さんの？」
明日夢から生まれてないなら、遺伝子関係ないんじゃね
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- うみねこのなく頃に part267
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 20:18:27 ID:YQ1u9nXo - 今一番警戒してるのが「ひぐらしトラップ」なんだが
つまり、紗音嘉音同一を推し進めたところにある
『朱志香と紗音という双子の入れ替わりトリック』の話を
ep５の目明し的な時期にやるのが竜ちゃんの目的の気がしてきた
つまり全体の流れはこんな感じ
あるところに双子の孤児が生まれた
夏妃が片方もらって「朱志香」と名付ける
もうかたほうは悲惨な生活
悲惨なほうが「朱志香」の存在を知る
六軒島にもぐりこむために「紗音」を殺害して紗音になる。
紗音として「朱志香」に接触し、脅迫する。
紗音と「朱志香」がいれかわる。 悲惨なほうが朱志香になる。
元朱志香だったほうの現紗音は、朱志香の命令で
「嘉音」という男の子の格好をさせられ、一人二役をやらされる。
以上の条件によって
ＥＰ２で嘉音と朱志香が消えて
嘉音が殺され、朱志香の死体（さっきまで嘉音だった元祖朱志香）が
発見され、楼座といっしょに紗音（さっきまで朱志香だった紗音）が
あらわれるというまったくの矛盾がない展開に。
ＥＰ３の赤字でも、元祖紗音はとっくの昔に死んでる。
第一の晩でしんだ６人のうちわけについては言われてない。
ただ紗音と嘉音が死んだと、その赤字とは独立でなんどもいわれるだけ。
嘉音はこの部屋で殺された、を一人二役で回避しようとすると
必然的に嘉音の本名が朱志香になっちゃうのは
この「実は嘉音紗音と朱志香が昔にいれかわってました」
を誘い出すための、『ひぐらしをプレイした人ほど引っかかる罠』
『人は昔みたパターンに何でも当てはめようとする』
『どっかで見た、魅音と詩音のような関係』
で、偽の真相にはめようとしてるんじゃないかと警戒したくなるな…
これでもし「あー、双子のいれかわりかー」とそれを信じちゃうと
ＥＰ６では戦人が下位戦人が「俺の罪を思い出したんだ…」と
６年前の罪ならびに、別世界の存在に気がつく
ＥＰ７では、うーうー言うネグリジェを来た悪霊のおかげで
ループできるようになって
ＥＰ８では「やっぱりベルンカステルとラムダデルタは
魔女だったんだ！ 魔法が使えるんだ！ ベアト倒したしめでたし」
で終る気がしてきた。
駄目だろ、魔女みとめないのにベルンやらラムダやら悪霊みとめちゃ…
これがひぐらしトラップってやつか…
＞貴方に期待するのは犯人探しでも推理でもない。
＞貴方が“私”をいつ信じてくれるのか。
＞ただそれだけ。推理がしたければすればいい。
＞答えがあると信じて求め続けるがいい。
＞貴方が“魔女”を信じられるまで続く、これは永遠の拷問。
この“私”って、ベアトじゃなくてベルンのような気がしてきた
ループを認めれば事件が解決する、うみねこのなく頃に
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- うみねこのなく頃に part267
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 20:20:59 ID:YQ1u9nXo - 昼間おもいついたネタ
天草「２ｋｍ先から薔薇庭園の金蔵を狙撃するなんて
貴方にしか出来ない芸当だ、郷田十三」
郷田「昔の名だ。今の俺は、ただの料理人に過ぎんよ」
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- うみねこのなく頃に part267
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 20:24:09 ID:YQ1u9nXo - 戦人「十三の名は雲雀十三から受け継がれていると言う仮説だ！
雲雀１３→ゴーダ１３→天草１３
」
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- うみねこのなく頃に part267
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 20:26:59 ID:YQ1u9nXo - うみねこでは既に特殊部隊が出てきても誰も驚かないし予想済みだし
毒ガスはもうＥＰ４で戦人が「毒ガスで殺した」とか言い出しちゃったからな…
俺が不安なのは、人間のなかに「宇宙人」が含まれるかどうかなんだよな
国連はすでに宇宙人を人間として認めています
とかＥＰ６で言われて
あぅあぅ言う人外が「僕も人間なのです！ よろしくなのです！」
とかそんな流れになったら竜ちゃん擁護できない
ベアト「実は魔女や悪魔って宇宙からきた人間なんだっぜー
いろんな力をつかえるけどよろしくなー戦人あｘー」
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- うみねこのなく頃に part267
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 20:38:37 ID:YQ1u9nXo - 紗音、嘉音がどうとかいうまえに、つぎのことを考えてくれ
・金蔵とでくわした親達、使用人たちの視点は信用できない。
・悪魔とバトルした譲治と朱志香の視点は信用できない
・制服ベアトとドレスベアトの両方にゲーム時間中に遭遇している
真里亞の視点はあまり信用できない
で、どうかんがえても現在真実でない可能性がないのが
戦人と赤字だけだろ？
だから戦人のいるところのシーンが間違っていると言う証拠が
でるまでは、戦人の視点をまあ信じるのがふつうじゃね？
もし戦人の視点が信用できないなら
うみねこプレイしないで毎日ＷＩＫＩの赤字のところだけ
眺めてればいいだけ。
もし赤字が間違ってるなら、死亡してるのが嘘で全員いきてる可能性が
あるっていってゲームに勝手に勝利宣言すればいいだけ
ＥＰ２では１１時４０分なのにもかかわらず
戦人が金蔵の部屋にはいったときに
制服ベアトと金蔵みてるような描写があるから
あれがなんなのかだよな
金蔵＝蔵臼のへんそう 制服ベアト＝朱志香のへんそう
でなんとかなるんじゃないかと思ってる。
第一の晩の死体は蔵臼じゃなくて金蔵じゃね？
朱志香は、嘉音の本名が朱志香でパスできるし
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- うみねこのなく頃に part267
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 20:53:55 ID:YQ1u9nXo - >>385
なっちゃん●だと確定するまではなっちゃん○でいこうぜ
まずシャッターだが、夏妃は蔵臼の死体をみて
ショックをうけてシャッターの中には入ってないので
紗音の死体はみていないから 紗音＝嘉音に関しては白
つぎに金蔵にあったシーンだが
身元不明死体は身元を保障しているが
身元判明死体に関しては本人だと保障していないので
蔵臼の死体が金蔵の死体
「つまり替え玉トリックは存在しない」は
身元不明死体に関しての替え玉トリックのみ
というふうにとれば
夏妃がみた金蔵は、蔵臼の変装
あとは夏妃はふつうに行動して
最後にあらわれた蔵臼にやられた
そもそも銃をもってるなっぴー倒しても全くおかしくないのは
蔵臼だし･･･
ＥＰ２の「南條先生と源次さんは味方です」は
戦人がみてないので実際のなっちゃんはそんなこと言ってない
でなっぴー白でふつうに殺されただけ
ＥＰ４も金蔵にあったのとかは幻想描写
なっぴーはそのけんについて戦人にひとこともいうまえに
第一の晩で殺害されちゃったから○
ＥＰ３は死亡確定したし○でいいんじゃね？
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- うみねこのなく頃に part267
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 21:02:34 ID:YQ1u9nXo - >>408
全ゲーム共通でとは言ってないだろ…
そこらへんのことは俺だって把握して書き込んでるよ…
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- うみねこのなく頃に part267
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 21:06:18 ID:YQ1u9nXo - 特にEP３で、シャノンとカノンだと思われる２人分の死体が同時に
存在していて、「金蔵、源次、紗音、嘉音、郷田、熊沢の六人は
死亡している！」と赤字宣言されているところ。
いつ死んだかが明らかにされていないから、カノンもシャノンも
死んでさえいればいいんだけど、少なくとも６体分の死体が必要。
ここらへんのところは、もうＷＩＫＩのテキストでも保管されてるだろ
まず下位世界でシャノン･カノンの死体が発見されたように
書いてあるが、あれは幻想描写なので
実際はカノンと１７人目の死体でＯＫ
カノンの死体を発見したら、からくりをしってる人が
シャノンカノンが死んでるといえばＯＫ
１７人目のＸについては隠蔽でＯＫ
上位世界の赤字については
むかしシャノンって名前の人が死んでて
それはべつに２日間の間にしんだわけではなく
シャノンカノンのシャノンとは別人
そんなかんじで通過できる
それを実現して無理がないのが
シャノンカノンとジェシカが双子という、園崎姉妹説
スレの上のほうにあるからそれ読んでみろ
まあ、ひぐらしトラップみたいだから嫌いなんだけどね
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- うみねこのなく頃に part267
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 21:09:05 ID:YQ1u9nXo - ＥＰ４で、とんでもないシーンがあったんだけど…
真里亞がどしゃぶりですごいぬれちゃったシーンで
楼座「そこにずっといなさい」みたいのをうけて
真里亞「ママのいうとおりずっといた！ ママがくるまで待ってた！」
楼座「でも、次からはママの言いつけであっても
あんな大雨になったらちゃんと雨宿りするのよ。
いいわね。ママと約束よ」
これはｗｗｗｗｗ
ＥＰ５
ベアト「真里亞ー、どこだー」
楼座「（^ω^）」
真里亞「（^ω^）」
ベアト「真里亞どこー、まじで困るんだけどー」
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- うみねこのなく頃に part267
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 21:12:43 ID:YQ1u9nXo -
楼座「そこにずっといなさい」みたいのをうけて
真里亞「ママのいうとおりずっといた！ ママがくるまで待ってた！」
楼座「でも、次からはママの言いつけであっても
あんな大雨になったらちゃんと雨宿りするのよ。
いいわね。ママと約束よ」
真里亞「うー、約束、約束、うー」
そして指きりげんまんして仲直りするのだった、みたいなシーンだった
これはどう考えてもＥＰ５はベアト涙目以外の何者でもない
ベアト「真里亞はどこだ？」
ロノウェ「楼座さまとなかよく紅茶を飲んでいますよ」
ベアト「それじゃあ妾はどうやって
手紙を渡せばいいんだ？」
ロノウェ「さあ？」
戦人「紗音と嘉音は同一人物！
島の人数をもう１人へらしてみやがれえええええ」
ベアト「（；ω；）ま・ず・い・つ・ん・だ」
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- うみねこのなく頃に part267
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 21:14:42 ID:YQ1u9nXo - >>457
名前を捨てるのが殺すって意味でＯＫなら
嘉音はこの部屋で殺された、を
紗音が嘉音の名を名乗るのやめた、で通してもＯＫ（ ^ω^）
これ不評すぎてひっこめたんだけど…
名前と殺人は別物だろうとか言われて…
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- うみねこのなく頃に part267
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 21:18:05 ID:YQ1u9nXo - >>461
大雨にふったら雨宿りしろって言われて約束したんだから
このフラグでいくとＥＰ５から
傘もらうもなにも
その前に屋敷の中に帰っちゃうってことだろ
相手が金蔵だろうがベアトだろうが
屋敷の中に先に入られちゃったらもう
あとはむこうから屋敷の中に入ってくるしかない
ＥＰ４発売の時点ではそれも良かったけど
紗音嘉音でひとりさらにへらせるという条件のもとで
ベアトが登場となると
かなりベアトにとっても人間にとってもやばいと思って
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- うみねこのなく頃に part267
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 21:19:00 ID:YQ1u9nXo - >>468
ありなのかよｗｗｗ
嘉音の名前をその部屋で捨てたことが
嘉音はこの部屋で殺された、ってことって言ったら
みんなから叩かれまくったんだがｗｗ
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- うみねこのなく頃に part267
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 22:37:37 ID:YQ1u9nXo - ＷＩＫＩに「戦人が絵羽に殺されたのは、戦人の視点だから事実」
と、インタビューで竜ちゃんがこたえてた
みたいな記事があったけど
だから竜ちゃんはゲームの外で真相ばらしすぎだろやんなるぜ
まじで戦人うたれたの？ わけわからん
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- うみねこのなく頃に part267
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 22:38:58 ID:YQ1u9nXo - >>727
アリスアンドザグレイブヤード
とデヴィリッシュプリティじゃなかったっけ？ うろおぼえだけど
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- うみねこのなく頃に part267
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 22:41:11 ID:YQ1u9nXo - >>742
ですよねー（ ^ω^）
楼座さんが顔たがやされたくらいで
ノックアウトされるわけがないしね（ ^ ω ^ ）
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- うみねこのなく頃に part267
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 22:42:09 ID:YQ1u9nXo - >>745
戦人の視点だから正しいと思ってたら
実は違う戦人だったから全部嘘でしたみたいな…
それはひどい
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- うみねこのなく頃に part267
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/07(水) 22:44:57 ID:YQ1u9nXo - っていうか戦人のいないところが信用できないから
さくたろう関係も信用できないな
真里亞が六軒島にいったついでに
さくたろう音 みたいな使用人を家につれてかえってきて
楼座がギシアンして さくたろうは死んでしまいましたみたいな
こともあるかもな さくたろうカワイソス
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