- うみねこのなく頃に part257
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 00:40:58 ID:ecRtKbdp - >>740
バンソーコーは今悪魔の中で大流行りの下着らしいよ。
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- うみねこのなく頃に part259
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 02:34:55 ID:ecRtKbdp - トラップ説好きな幻想バトラの後見人に早く出てきて欲しいです。
対ベルン用最終兵器、高笑い常備、ラムダとはまた違ったウザさ、でも素直。
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- うみねこのなく頃に part259
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 02:41:31 ID:ecRtKbdp - >>363
まあ長男夫婦と金蔵は、死体隠ぺいとかの疑惑として。
エバ夫妻と南条は前から言われてるように共犯濃厚な訳だし、
シャノカノは、二重人格説すらある姉弟。
そういう意味では、含みが無いとも言い切れないな。
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- うみねこのなく頃に part259
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 02:42:35 ID:ecRtKbdp - >>372
注：このなっちゃんは五十代です
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- うみねこのなく頃に part259
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 02:44:13 ID:ecRtKbdp - >>394
⊃幻想フィルター
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- うみねこのなく頃に part259
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 02:46:10 ID:ecRtKbdp - >>391
マリアに関してはわけなくてもいいような気もする。
制服ベアトが金蔵の名を継げば、全ＥＰ通して「金蔵」が傘を渡していた、っていうのが一つの解なんじゃね？
キンゾリーチェ。
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- うみねこのなく頃に part259
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 02:47:26 ID:ecRtKbdp - >>403
赤いマフラーといい、仮にうみねこ関連だとしたら、多分そいつ男の娘…
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- うみねこのなく頃に part259
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 02:50:52 ID:ecRtKbdp - >>427
それ、ＥＰ1の頃からの主説じゃね？ｗ
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- うみねこのなく頃に part259
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 02:53:45 ID:ecRtKbdp - >>437
さくたろという、あの時点では解決出来ない問題抱えてるし、
悪意を持ってるのは間違いないと思う。
そう考えると、ＥＰ3でのローザマリアの相打ちというのは無いとも言い切れないのか。
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- うみねこのなく頃に part259
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 02:55:50 ID:ecRtKbdp - >>446
だってなっちゃん外の人だもん。
しかし、それはそれであまり使われない名前ではあるよなｗ
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- うみねこのなく頃に part259
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 02:57:54 ID:ecRtKbdp - ジョージはなんというか書く人書く人全員とみ☆たけの呪いを脱しようと、
逆に微妙なイケメン兄さんになっちゃってるのが多い…
カメラとタンクトップ姿が良く似合うジョージだっていたっていいよな。
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- うみねこのなく頃に part259
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 03:02:08 ID:ecRtKbdp - >>473
だけど、多分、中の人はともかくシャノンが死んだと赤で書かれたら、
少なくとも「シャノン」としては場に出てこなくなると思うよ。
シャノンは死んだ、とされた後にすぐ私服マタニティで紗代が出てきたりとか、そういうのも多分無い。
あり得るのは、シャノンを演じてた中の人が、シャノンというキャラの離脱の後に、カノンというキャラに変装したりするとか、そういうことはあるのかもしれない。
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- うみねこのなく頃に part259
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 03:05:50 ID:ecRtKbdp - >>484
が―ぷって、何気にマジでシャノンってのはあり得そうな気もする…
イケメン好きって、モロジョージに対するシャノンだしな…
ロノウェもゲンジっぽく言われてるけど、カノンが対応してるのかもしれんし。
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- うみねこのなく頃に part259
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 03:11:32 ID:ecRtKbdp - >>509
例えば、ふとしたきっかけでさくたろの話になってマリア狂乱ローザ小一分問い詰め開始。
怒りゲージマックス発動、マリア虐待、気を失う。
殺したと思いよろけた拍子に「事故った！」。
で、その後マリアをエバなり誰かが殺害すれば、「ローザはマリアを殺さず、相打ちでもなく、事故ということも含んだまま二人死亡」することが出来る。
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- うみねこのなく頃に part259
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 03:15:41 ID:ecRtKbdp - >>545
天草がうんじゃん13にしか思えません…
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- うみねこのなく頃に part259
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 03:19:19 ID:ecRtKbdp - >>558
何その上のＵＲＬ。
世間知らずな後輩、寡黙で人を寄せ付けない雰囲気の先輩、学校の先生、人妻、隠しキャラの家政婦、なんてエロゲよ。
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- うみねこのなく頃に part259
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 03:20:50 ID:ecRtKbdp - 熟女組は、鯖を抜かせばローザが一番年上に見えるというのはいかがなものだろう。
後、ジェシカよりマリアの方が年上にしかｒｙ
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- うみねこのなく頃に part259
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 03:27:05 ID:ecRtKbdp - ワル様が熊沢ってのは、もうミスリードとかでなく確定にして欲しい…
別にワル様にもうそこまで重要な出番とか無さそうだし…
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- うみねこのなく頃に part259
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 03:29:10 ID:ecRtKbdp - ひぐらしははにゅーパワー+欠片渡りの能力で、最良の世界に作り変えたけど、
今回はそういうの無いのかね。
いわば、絶対に赤坂が間に合わない世界？
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- うみねこのなく頃に part259
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 03:30:33 ID:ecRtKbdp - >>603
ただし、魔法は別だがな、みたいな感じで白でだけど言ってなかったっけ？
人の手で行われている「けど」それを立証出来なきゃすなわち、人に出来ないことを人が行っている、それが可能なのは魔法だけ、みたいな論調だったかと。
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- うみねこのなく頃に part259
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 03:34:52 ID:ecRtKbdp - >>629
改心して、症候群もどうにか落ち着き、今度は完全に趣味としてのオカルト興味でろっけんじま怪死事件〜魔女は実在した！？〜って内容の34ノート書いて、
その内容が各ＥＰなんだろう。
ジョージがトミーに似てたり、ラムダとしてミヨ子が出てるのは、なんていうの厨二的ラノベ病みたいな感じ。
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- うみねこのなく頃に part259
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 03:41:09 ID:ecRtKbdp - しかし、クラウス一家は、あまり黒く書かれないよな。
まぁジェシーが微妙っちゃ微妙だけど。
同様に、キリーもそこまで黒くは無い。
エバやローザが黒過ぎて逆に容疑者から外れて来たように思えてならないｗ
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- うみねこのなく頃に part259
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 03:44:50 ID:ecRtKbdp - そういやそうかｗ＞金蔵の死隠ぺい
なんか、当たり前過ぎてて意識に無かったｗ
もうキリーに癒されるしかないな…でも、あの霞たんの姉だし、音速の168倍だしなぁ・・・
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- うみねこのなく頃に part259
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 03:45:57 ID:ecRtKbdp - >>672
死亡フラグといえば、ワルさんのあの一連のピンポンにはワラタｗ
フラグの魔女ワルギリアさんマジパねぇっす。
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- うみねこのなく頃に part259
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 03:49:21 ID:ecRtKbdp - 金蔵の死んだタイミングって、「ゲームが始まった時点で既に死亡」だっけ？
それとも、家族が島に来た時点で既に死亡？
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- うみねこのなく頃に part259
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 03:52:11 ID:ecRtKbdp - >>687
ＥＰ3は、エバに悪い印象しか持たない縁寿が、少ない情報を元に現場を再構築した、という可能性があるよ。
だから魔術的なトリックではなく人の手で可能なものや、惨殺死体みたいなものもなかった、とつじつま付けられるし。
ＥＰ3は、むしろ完全幻想だった可能性がある。
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- うみねこのなく頃に part259
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 03:54:26 ID:ecRtKbdp - 思ったけど、がぷがぷさん余裕ぶっこいてたけど、
最初の一蹴りで顔面粉砕されてたら終わってた可能性はあるのよな。
ジョージがラノベにかぶれず、獲物を前にして舌舐めずりするという三流の行動を取らなきゃ勝ってたのに…
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- うみねこのなく頃に part259
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 03:56:34 ID:ecRtKbdp - >>710
マリアの六年前って三歳だぞ・・・ｗ
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- うみねこのなく頃に part259
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 04:01:10 ID:ecRtKbdp - >>719
じゃあ、最遅のタイミングは、部屋に行って金蔵にクラウスが分投げられた時にはまだ生きていた可能性はあるのかね。
ただ、切り取られた時間全てが「ゲーム」だとすればあの日の時点で既に死んでる可能性はあるか…
1：クラウス達が金蔵にあって話した後、ゲーム開始と共に燃やされた。
2：あの時点で既に真金蔵は燃やされ、お目通りしたのは金蔵の名を継いだ誰か
3：完全に幻想フィルター、どうしようかと金蔵の部屋に籠って相談してただけ、そこで初めて金蔵の名を継ぐアイデアが思い浮かぶ
どれだろ。
なっちゃん夫婦まっ白説を推したい自分としては1なんだがな・・・
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- うみねこのなく頃に part259
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 04:03:44 ID:ecRtKbdp - しかし、ＥＰ3の南条殺しの時系列ズラシトリックの解が4で出たけど、
このスレで出た説と同じだったのがちょっと凄いと思った。
他にも結構ニアピンだったり直撃だった説があったから、やっぱ答えはもう出てるんかもなｗ
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- うみねこのなく頃に part259
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 04:07:58 ID:ecRtKbdp - >>743
というか、金蔵の死をベースにした、謎の人物Ｘ説は、もう最初の頃からある最古の推理だよｗ
金蔵が死んでるとして、島の総人員数に入るのか否か、というのが一つの議論の元だったし。
今回は、金蔵死亡、島の総人員一人減らす、ということでＸ説が白紙に戻った。
そこに、名前を複数使ってるという赤が出たことで、一人二役や二重人格説が出てきたのだと思われ。
縁寿の固有結界（要するに妄想世界）とか、さくたろの人格構成とか、二重人格とかの暗喩はあるんだよな。
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- うみねこのなく頃に part259
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 04:18:41 ID:ecRtKbdp - 思った。
カノンの本名もせんと君だったら、色々解決すんじゃね？
あすむの子供で、うしろのみやばとらという名前の現家具カノン。
ルドルフの子供（金蔵の孫）でうしろのみやバトラと名付けられた母親不明のバトラ。
という二人がいれば色々成り立つような気がする。
そもそも、偽せんとクンの場合、記憶障害なくとも、わざとなりすましてる可能性は無くも無い訳だ。
母親がどうとか、そういうのは「知識」としてあっても、六年前の「真バトラ」単独の行動は知らないのも当然。
だから、そこでボロが出た、という。
ラムダが？？？？で言ってたけど、ベアトは演技派だ、というセリフ。
下位バトラにも掛かってたんじゃないか？
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- うみねこのなく頃に part259
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 04:24:12 ID:ecRtKbdp - 要するに、現在の戦人は六年前以前の「バトラ」に関するものを知識として予習してバトラを演じてる、という可能性。
カノンが中々名前を言いたがらない訳。
後は、カノンブレードはフィルター外すと、自分の身元を明かしてしまうものなのかもしれない。
だからジェシカに見せたく無かったり、ＥＰ1の僕だって、という発言につながったりしてるとしたらどうだろうか。
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- うみねこのなく頃に part259
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 04:27:10 ID:ecRtKbdp - >>781
ＥＰ1忘れたか？
六年前は、非力で背も小さくて、今とは何もかも違っていたそうだし。
それをバトラはうやむやにしてごまかしただけだよ、乳触ろうとしたりして。
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- うみねこのなく頃に part259
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 04:39:03 ID:ecRtKbdp - >>802
例えば、真バトラをカノンと仮定して、六年前の罪というのは、
真バトラと下位ベアトの間でのみ起きた出来事だとする。
二人きりで遊んでいた時の約束、とか、そういうの。
成りすましバトラには、知識として明日夢やキリーの関係、ルドルフ一家の家庭仲の問題はあっても、
そういう個人間の出来事を把握することは出来ない。
で、六年前の罪を思い出せ、と言われて、真バトラなら家庭環境もそうだけど、何らかの重大な問題を起こしてしまった個人的な問題も思い出せるけど、
個人状況を知らなきゃそれに答えられないやん？
記憶喪失とかそういうんじゃなくて、元々の出来事を知覚していない、という。
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- うみねこのなく頃に part259
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 04:40:45 ID:ecRtKbdp - >>816
等身大きぐるみ見た時は、日本始まりすぎてオワタと思った。
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- うみねこのなく頃に part259
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 04:42:38 ID:ecRtKbdp - ベルン・・・残りキャラ無限
ラムダ・・・完全無敵、穴に落ちなきゃ何されても死なない
ベアト・・・他のプレイヤーの開始時点を、穴に落ちる寸前のところからにする事が出来る。
これはどうよ？ｗ
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- うみねこのなく頃に part259
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 04:43:35 ID:ecRtKbdp - ラムダ訂正。
完全無敵で、穴に落ちても死なないけど、穴に落ちたら動けないｗ
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- うみねこのなく頃に part259
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 04:46:22 ID:ecRtKbdp - >>825
1：全ＥＰ通して本来の意味で碑文が解かれてはいない
2：碑文殺人と最後の殺人は別物（症候群と大災害の関係）
3：むしろ、碑文殺人というのがダミー、元々皆殺しが目的
ってところじゃないかね。
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- うみねこのなく頃に part259
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 04:49:25 ID:ecRtKbdp - マリオカートなら、立場クッパでも勝てるんじゃね？
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- うみねこのなく頃に part259
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 04:56:04 ID:ecRtKbdp - >>841
ある意味ＥＰ4は、スーマリをクリアする事が目的だったのに、
何故か気がついたらベアトだけロックマンをやっていた、催眠術とかｒｙ、って状況なんだろうな。
そりゃまぁ、目的は絶対果たせんわなｗ
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- うみねこのなく頃に part259
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 05:00:52 ID:ecRtKbdp - >>842
一つ問題。
うしろのみやばとらは、明日夢とルドルフの息子である。
偽バトラは、自称明日夢とルドルフの息子だが、実際の母親は明日夢では無い。
この前提条件を元に、さて、偽バトラは明日夢の子供ではないと作中内で、赤を利用せずに気付いた人物はいますか？
背が伸びて、性格が変わって、腕力もついたのを、六年間みないうちにやたら成長したなぁ、で済んじゃってる。
六年という月日が長いという事もあるし、予定調和といえばそうなんだろうけど、前提条件「偽バトラが偽者であると気がついた登場人物は存在していない」ことから、
ベアトも偽者が「偽」であると気がつかなくても不思議では無い。
更にいえば、もしかしたら、ベアトの中の人は、ルドルフとキリエは完全に抜かされたと言えるのかも。
所謂確定白。
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- うみねこのなく頃に part259
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 05:06:16 ID:ecRtKbdp - >>851
今、そこいらへんのつじつまをつけようと考えてるけどいまいちな…
無難なところが、偽バトラ＝元家具 カノ＝真バト＝現家具、という入れ替わりかなという。
明日夢が、家具にも母親のように接する人で云々という感じか。
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- うみねこのなく頃に part259
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 05:09:31 ID:ecRtKbdp - >>861
縁寿が兄と慕う人物（バトラ）は、真バトラでなくても良いんじゃないかと。
ハバナイスデイとかを口にした偽バトラが、バトラと騙ってた偽者でも一向に構わないのだし。
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- うみねこのなく頃に part259
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 05:16:14 ID:ecRtKbdp - >>869
入れ替わり候補者にカノンを挙げてるけど、
もう一つの可能性としては、真バトラ既に死亡説、もある。
六年前に、真バトラが死んで、その代わりに偽を確保して、バトラとして振る舞うように徹底させた。
更に家を捨てるなどということで、年月を開けて記憶をぼやけさせることで、偽者がらしく振舞いやすい環境を整えた、みたいな感じ。
で、カノンが家具になったのっていつからだっけ？
あいつ、生まれた時から家具みたいな事言ってたっけ？
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- うみねこのなく頃に part259
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 05:18:16 ID:ecRtKbdp - >>875
しかし、クリボーを踏もうとしても、踏みつけ攻撃を覚えてないロックマンでは、ダメージを食らう事も…ｗ
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- うみねこのなく頃に part259
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 05:21:48 ID:ecRtKbdp - マリア・・・そもそもゲーム自体を最初から作る
縁寿・・・既存のどんなゲームだろうと再生（プレイ）可能。
という意味で、マリアが適当に作ったゲームをベアトが勝手にステージ作ったら、確かに強いかもしれんｗ
残機無限？、は、そもそもゴールなんてねーよｗｗｗｗ（シムシティ的なゲームをプレイさせる）
完全無敵？、てめえはこれでもやってな（脳トレ）
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- うみねこのなく頃に part259
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 05:24:15 ID:ecRtKbdp - >>882
まぁ、メタと下位が一緒って事も無いし。
なんというか、感情移入し過ぎちゃって思わず魂吹っ飛んじゃったよ、テヘ♪、みたいな感じだったのかもしれん。
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- うみねこのなく頃に part259
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 05:25:54 ID:ecRtKbdp - >>886
つまり、ラムダとベルンはベアトの友人かｗ
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- うみねこのなく頃に part259
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/05(月) 05:27:55 ID:ecRtKbdp - >>887
いや、冗談っぽく書いたけど、そもそもメタバトラが下位の特定人物を指している、ということではなかったはずだよ。
幻想サイドは、ルールの擬人化、という説でいえば、バトラ＝明日夢の息子、という前提ルールで来ていたのに、ここでその前提が覆ることで、
一時的なルール崩壊が起きた、と解釈できるし。
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