- うみねこのなく頃に part247
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/03(土) 00:35:41 ID:Axr9BHm6 - さくたろが既製品云々関連で気になるのはなぜローザは「手製」と言ったのかってとこなんだ
自分の感覚がおかしいなら仕方ないが、親からでも誕生日のプレゼントが既製品でも
別段ひどいとか駄目親とかは思われないんじゃないかと。
むしろ大部分の子供が既製品のプレゼントもらってるんじゃないかと。
既製品をプレゼントとして買ってきてもマリアが喜ぶならそれで後ろ暗いことはないわけで、
仮にアレが既製品の量産型さくたろだとして、それにローザ的にはどんな意味があったのか?
愛のある見方をすれば、誕生日に間に合わずに既製品の改造で間に合わせた
(エンジェが見つけたのが真さくたろ)
愛のない見方をすれば、その場しのぎの嘘or純粋な既製品でも手作りでもない(キット)
ものすごく悪意のある見方をすれば、マリアを無駄に期待させて絶望させ傷つけるために嘘をついた
これだとはんぱなくマリアを嫌っていることになるけど、無限殺しのあたりは本人の発言かようわからんし
ベアトの赤字が途切れているところはとりあえず信用していいのかどうかもわからんし
とりあえずローザはまだ俺の嫁
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- うみねこのなく頃に part247
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/03(土) 00:52:07 ID:Axr9BHm6 - >>686
個人的にはアンチローザ製のさくたろってのが救いのある解釈なんだけど
約束破りの嘘となると、やっぱりレスに合った通り満足感がほしかったのかもね
嘘なら嘘で、後ろめたいから嘘をつくのだと愛のある解釈をしてみる
さくたろの型紙がTipsで言及されてるのも少し気になるし
マイスター・ローザって要はシエスタをはじめとしたマリア世界のよりしろを
作ることのできる存在ってことか
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- うみねこのなく頃に part247
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/03(土) 01:12:45 ID:Axr9BHm6 - >>814
まあこれっぽっちのモデルもなにもなしに創作はできんから類似点と設定が
きになるのはわからんでもない。
何せ絵やら文章やらの創作物から(勘違いや失敗も多いが)心理分析する手法もあるわけだし
でも所詮創作物はただの創作物で、モデルはモデルでしかない。
石に泳ぐ魚レベルじゃない限り気にしないほうがいいとは思うけどな。
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- うみねこのなく頃に part247
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/03(土) 01:26:03 ID:Axr9BHm6 - >>858
やはり破壊の認識じゃないかなぁ
薔薇は「見失った」。マリアの超記憶で位置を間違えてる可能性はないにしても
薔薇が折られたり風でとんでったりしてなくなったということはマリアは見ていない
とすると、ベアトは当然ひょっとしたらベアトでなくとも「復活」させられるのかも。
さくたろうの場合、真実はどうだとしても世界にひとつで、命を与えたローザの手により
破壊された。これはマリアの目の前で行われて、マリアはさくたろうの死を認識した。
(これで仮に、ローザ自身なら復活させられるのかとも思うんだけど)
エンジェが復活させられるのは、マリアの認識を覆す実物を持っていて、それが1998年のものだからかと
ごめんまとまらん
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- うみねこのなく頃に part248
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/03(土) 01:57:05 ID:Axr9BHm6 - >>69
その可能性ももちろん残ってる。
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- うみねこのなく頃に part248
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/03(土) 02:10:14 ID:Axr9BHm6 - >>140
失踪宣告による死亡って、「身の回りの限られた関係における、契約・財産関係限定の死亡」なんだよね。細かく言うと。
だから真バトラがどこかでのほほんと生きていたとしたら、法的には「生きてもいるし死んでもいる」という状態になる。
まあ細かい話だし、関係性もまるごと含めて「右代宮戦人」であるのなら死んでいることになるけど
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- うみねこのなく頃に part248
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/03(土) 02:14:47 ID:Axr9BHm6 - >>180
福音関係は本当に別の人間なのかすら疑ったほうがいい気がしてる俺
赤字の回避はもちろん、人間の定義の回避、本名不明、同一人物疑惑
カノンブレード、シャノンバリア、いろいろありすぎててもう。
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- うみねこのなく頃に part248
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/03(土) 02:18:57 ID:Axr9BHm6 - >>202
推理モノやサスペンス系にはつらい時代だよなぁ
好きな連中が何人かで解いてるのとは人数も情報の共有方法も違うし
だが黒幕はやはりわからん
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- うみねこのなく頃に part248
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/03(土) 02:24:56 ID:Axr9BHm6 - >>227
俺もローザの株を買うとしよう。
そういえばローザって顔芸したっけ?
>>233
魔除け＝さくたろうの外交官勲章的な?
そうすると、ベアトは魔除けで入れなかったのでなく契約によって入れなかった
ってことになるのかな。
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- うみねこのなく頃に part249
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/03(土) 12:25:29 ID:Axr9BHm6 - 個人的にゃ三四にも救いっぽいものやかなり可哀そうな過去の話はあったが、
でも可哀想だから、根は悲しみだから許そうってだけの話でもなかったと思うのよね。
ひぐらしで彼女を許して進むというのは、結局は自分が前に進むためであって、
本来は許すも許さないのも自由、ただ許した世界のほうが住みよかったというだけで
というのはひねくれた見方というものだろうか。
まあ過去話がどういう話になっても、ただ悲惨な状況を書くだけ書いて許して負の連鎖を
どうにかしようとすることはないと思ってる。
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- うみねこのなく頃に part249
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/03(土) 12:29:07 ID:Axr9BHm6 - >>801
いまのところさくたろが有力なのは、そのあとのさくたろ復活と
ベアトがさくたろについて赤字で言えなかったからじゃなかったかな。
もちろん「さくたろではない別の何か」を見つけたという可能性も否定されていない。
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- うみねこのなく頃に part249
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/03(土) 12:33:34 ID:Axr9BHm6 - >>810
自己中心といえばそうではある。>白い魔法
ただ使ってる本人がかなり同情できる存在なのと、必死で使ってるだろうから
自己中心的と責める気にならないしある一面では正しいとさえ思えるけど
虐待関係ではちょっとかかわったことあるんだが
親のしたことはもう変えられない過去だから、子供がいずれ乗り越えねばならないのは
見捨てるのではなくて見切ることだと思うんだよな。いじめも変わらんと思う。
それが過去の相手なのか現在の相手なのかはともかくとして
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- うみねこのなく頃に part249
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/03(土) 13:13:48 ID:Axr9BHm6 - >>888
いや、服装はローザ自身はけっこうマシじゃね?
マリアの恰好がローザの趣味なら、さらにシエスタがマリアの想像なら
まあ…アレだけど……
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- うみねこのなく頃に part252
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/03(土) 23:13:48 ID:Axr9BHm6 - >>338
ちょっと想像してなごんだ
さくたろがキットだよっていうのはどうかな
Tipsを信用して型紙を紛失したとしても、市販品なら存在しないことにはならないし
安いキットって型紙ついてないのが多いけどそれでもなくなりはしない
(カットした布が入ってるからそこからでも一応おこせる)
型紙のところじたい幻想なんだろうかね。
あの辺の描写は「創造主によって破壊された＝絶対的な死亡」を強調にも見えるけど
ちなみに型紙も入ってる奴は1000円でおつりがくるというぬいぐるみ(が実はさくたろうだとしたら)
よりも高くつく(作ったことある範囲だが3倍ほどはする)。
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- うみねこのなく頃に part252
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/03(土) 23:59:14 ID:Axr9BHm6 - >>690
人間ベアトとの話やらから推測すると33歳前後と言われているみたいだし、
どうやっても10代になるんじゃないかな
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