- うみねこのなく頃に part238
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 14:01:14 ID:qKcxWvEW - そもそもジェシカとジョージのテストとバトラとマリアのテストの間に時間がありすぎる。
多分犯人はバトラだと思う。
6年前の罪はマリアがローザに愛されていないのを見て、マリアのために、と言って右代宮家に殺意を抱いた事。
今回のマリアと縁寿を見れば、これが大罪だと分かる。
ひぐらしでいうところの祟殺し編みたいな？
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- うみねこのなく頃に part238
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 14:04:27 ID:qKcxWvEW - あぁ、自分で書いて6年前の罪は違うなと思い始めてきたｗ
でもバトラの動機の一部はマリアのためだと思う。
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- うみねこのなく頃に part238
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 14:09:25 ID:qKcxWvEW - >>839
「マリアのために」といいわけして殺人を犯した、って言えば良いかもしれない。
金蔵が死んでいるなら、右代宮家の指輪を持っているものが金蔵の後継者みたいなもんだろ？
それこそ、6年前に誰かが金蔵を殺して、指輪をバトラが持っているとも思えてくるし。
使用人の皆さんは指輪の所持者のいいなりなんじゃないかな？
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- うみねこのなく頃に part238
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 14:17:34 ID:qKcxWvEW - このゲームのハッピーエンドはなんだろな？
みんなで金塊見つけて、大人達の問題解決。
右代宮の後継者もちゃんと決まって、使用人安堵。
マリアとローザ超仲良し。
…こうなると、医者とバトラだけどうすればいいんだろ。
そもそも、バトラ自身がどういう奴なのかわからないから、アイツのハッピーエンドが分からない。
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- うみねこのなく頃に part238
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 14:26:48 ID:qKcxWvEW - >>888
それは盤の外にいるバトラのハッピーエンドっていうか、勝利条件と思っているものだろ？
盤内のバトラのハッピーエンドは分からない。
現バトラが昔バトラとは違うとも書かれていないから、アスムの子供じゃないだけで、まんまルドルフの子かもしれないし。
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- うみねこのなく頃に part238
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 14:51:37 ID:qKcxWvEW - >>983
ただ、その文章の中に真実が…
愛がなければ視えないっすよ。
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- のなく頃に part239
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 15:45:02 ID:qKcxWvEW - とりあえず何か重大な事があったのは、
1967年 19年前 -
・「九羽鳥庵のベアトリーチェ」存在赤字
・楼座が人間としての「九羽鳥庵のベアトリーチェ」に会う
・「九羽鳥庵のベアトリーチェ」死亡(EP2では起こってない？)
1967〜68年 19〜18年前 -
・留弗夫と明日夢結婚
1968年 18年前
4/2〜10/3
・蔵臼と夏妃の夫婦間に、長女「朱志香」生まれる
7/15
・留弗夫と明日夢の夫婦間に、長男「戦人」生まれる
・霧江も同時期に留弗夫の子を懐妊。出産予定日は戦人の誕生日と同じ日だったが、流産した
1980年 6年前
4/2〜10/3？
・留弗夫と霧江の間に、長女「縁寿」生まれる
10/6以降？
・母の明日夢が死亡。喪が明けない内から留弗夫は霧江と再婚
(霧江は留弗夫の仕事の同僚で長い付き合い（留弗夫と霧江は明日夢と出会う前から付き合っていた）だった。)
・そのことに対して父親に反感を持ち、6年間亡き母の実家の世話になる。母方の姓を名乗るようになる
6年前と18〜19年前だよな。
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- のなく頃に part239
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 15:50:27 ID:qKcxWvEW - >>150
…亡き母の実家だから、須磨寺じゃないんじゃないか？
アスムの実家とは限らないが、少なくともキリエは死んでないし。
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- のなく頃に part239
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 16:03:59 ID:qKcxWvEW - >>190
むしろ本物のチェスとは違うんだから、両者勝利があってもおかしくない、とか言って両者勝利でエンドとかありそう。
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- のなく頃に part239
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 16:08:26 ID:qKcxWvEW - >>199
作ったのがクラウス夫婦だから、2人が九羽鳥庵を知っていたかどうかだよなぁ。
源次は金蔵の遺言で隠してたのかもしれない。そうしたら、源次の「安らかな眠りを」に納得がいくからな。
他使用人たちは金か孤児院の存在で納得いきそうだし。
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- のなく頃に part239
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 16:16:12 ID:qKcxWvEW - >>231
皆電話で何かしら会話をした風に書いてなかった？
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- のなく頃に part239
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 16:21:07 ID:qKcxWvEW - >>241
量産型さくたろ、が多くでてるね。
自分は「さくたろ」とネーミングされた量産型さくたろだと思ってる。
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- のなく頃に part239
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 16:30:44 ID:qKcxWvEW - >>268
しかし、その言葉を聞いたのはバトラだけだからなあ。いかんともしがたい。
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- のなく頃に part239
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 16:43:57 ID:qKcxWvEW - >>273
もっともだ、と思ったので。
金蔵-ベアト関係？
1952年 34年前 -
右代宮家本家屋敷が竣工(完成)、しかしそのまえにベアトリーチェは死亡。
・金蔵はベアトリーチェを蘇らせる方法として黒魔術にはまっていった。屋敷が建てられた当初、源治が使用人として勤めはじめる。南條も同じくこの頃からの付き合い。
・金蔵がベアトリーチェを六軒島に閉じ込めるために鎮守様の社を作る
1952〜54年 34〜32年前 秋頃？
・絵羽の大学院進学の夢が破れる
1952〜1967年 34〜19年前 -
・ベアトリーチェは金蔵に捕まる。
・金蔵が新たな肉体の檻を使い、「九羽鳥庵のベアトリーチェ」を誕生させる。
・金蔵が「九羽鳥庵のベアトリーチェ」を隠し屋敷（九羽鳥庵）に住まわせる。
1952〜55年 34〜31年前 -
・金蔵と金蔵の妻の夫婦間（？）に、次女「楼座」生まれる
1955年 31年前 -
・夏妃が右代宮家に嫁ぐ(没落した旧家から来たことだけが分かっている)
・（蔵臼、あるいは夏妃に問題があるのか不明だが、以後１２年間子宝に恵まれず）
・金蔵とベアトリーチェのチェスが中断
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- のなく頃に part239
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 16:44:12 ID:qKcxWvEW - 戦人-明日夢-ベアト関係？
1967年 19年前 -
・「九羽鳥庵のベアトリーチェ」存在赤字
・楼座が人間としての「九羽鳥庵のベアトリーチェ」に会う
・「九羽鳥庵のベアトリーチェ」死亡(EP2では起こってない？)
1967〜68年 19〜18年前 -
・留弗夫と明日夢結婚
1968年 18年前
4/2〜10/3
・蔵臼と夏妃の夫婦間に、長女「朱志香」生まれる
7/15
・留弗夫と明日夢の夫婦間に、長男「戦人」生まれる
・霧江も同時期に留弗夫の子を懐妊。出産予定日は戦人の誕生日と同じ日だったが、流産した
New!
・船長、｢もう裏に来なくてもいい｣と言われる
1980年 6年前
4/2〜10/3？
・留弗夫と霧江の間に、長女「縁寿」生まれる
10/6以降？
・母の明日夢が死亡。喪が明けない内から留弗夫は霧江と再婚
(霧江は留弗夫の仕事の同僚で長い付き合い（留弗夫と霧江は明日夢と出会う前から付き合っていた）だった。)
・そのことに対して父親に反感を持ち、6年間亡き母の実家の世話になる。母方の姓を名乗るようになる
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- のなく頃に part239
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 16:55:33 ID:qKcxWvEW - >>330
バトラも今年に島に行かなかったら、死亡が認定されてしまう可能性もあったんだよな。
そのため、偽者であれ本物であれ、今年は島に行かなければならなかった。
だから……どうなるんじゃろ？
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- のなく頃に part239
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 17:44:41 ID:qKcxWvEW - >>530
ep4でいえば人質5人の殺害順番だな。
カノンが5人の中で一番最初としかないし。
ぶっちゃけ、料理人と医者を味方につければ、大抵の殺人は可能だと思うんだが。
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- のなく頃に part239
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 17:53:38 ID:qKcxWvEW - >>548
むしろ人質は本当に九羽鳥庵に移動させられたのか？だな。
お茶会でバトラが地下に行けなかった。ついでに九羽鳥庵にも行っていない時点で、色々と怪しい。
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- のなく頃に part239
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 18:00:54 ID:qKcxWvEW - >>653
逆にあとから買う人にはそれを買うだけで、出題編が全て入っているんだから超お得だよな。
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- のなく頃に part239
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 18:02:05 ID:qKcxWvEW - >>678
つ鏡
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- のなく頃に part239
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 18:04:54 ID:qKcxWvEW - >>663
喘息持ちの俺としてはおおいにありえると思う。
急激な運動→喘息→ガツーン！
なのか？
しかし、それは喘息患者の人に対する結構な文章だと思うんだが…
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- のなく頃に part239
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 18:17:55 ID:qKcxWvEW - >>762
なんか知らんが元気出せw
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- のなく頃に part239
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 18:23:49 ID:qKcxWvEW - >>791
お前w今後吸入器を使うとき思い出すじゃないかｗ
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- うみねこのなく頃に part240
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 19:15:12 ID:qKcxWvEW - >>57
ep3はエヴァのバトラ返り討ちエンドのシナリオじゃないのかな？
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- うみねこのなく頃に part240
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 19:24:28 ID:qKcxWvEW - >>77
そもそもベアトの勝利条件もイマイチ分からんのよな。
バトラを屈服させるなら無理だけど、魔女or魔法の存在を認めさせるなら、
魔法の存在を認めないと、バトラの勝利はありえないようにして永遠の引き分けに持ち込めるかもしれないし。
最終的にはエンジェの至った魔法の本質を理解して、
誰かの中にある世界でのベアトを認めつつ、バトラの勝利とかになりそうだけど。
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- うみねこのなく頃に part240
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 19:35:04 ID:qKcxWvEW - >>129
しかし、ep3で似たような感じになって最後に大どんでん返しがあったからなぁ…
ep5の冒頭でまたベアトがヒャッハーしないとも言い切れないし。
それよりも、お茶会以降でバトラvsベアトに他の悪魔や武具たちがでてないのも気になったな。
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- うみねこのなく頃に part240
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 20:01:50 ID:qKcxWvEW - >>195
むしろ今回が、今迄で言うところのお茶会をメインにしたストーリーのようなもんだからな。
謎解きがしたい人にとっては、そう思えてしまうのも仕方ないかも。
でも、そういう話に限って重要事項が本編中にあるからなぁ。
マリアの行動原理が理解できれば、他のepでのマリアの動きに意味を見れるかもしれないし。
てか、他のepでマリアだけ云々が多すぎるんだよな。ミスリードの可能性高いけど。
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- うみねこのなく頃に part240
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 20:09:40 ID:qKcxWvEW - そういえば…
かwのwんw君wwwネタもなくなったな。
てか、かのんの金蔵スパイ役の仕事が実はなかったってことは、無職？
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- うみねこのなく頃に part240
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 20:16:26 ID:qKcxWvEW - >>275
あぁ…ちょいとしたつっこみみたいなもんで書いたんだ。
悪意はないつもりだったんだが、そう感じたならスマン。
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- うみねこのなく頃に part240
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 20:25:22 ID:qKcxWvEW - >>337
・ムスカの隠蔽工作仲間
･犯人の共犯者
・鯖友達
好きなのをどうぞ。
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- うみねこのなく頃に part240
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 20:26:46 ID:qKcxWvEW - >>348
今までのエンジェはどうなるんだよw
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- うみねこのなく頃に part240
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 20:33:21 ID:qKcxWvEW - >>376
例えば君が虐められているとする。
しかし、虐められている自分がメイドで相手がご主人様だと思えば？
ほぅら、甘美な味がするだろう。
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- うみねこのなく頃に part240
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 20:36:01 ID:qKcxWvEW - >>394
かわいい男の娘……まさかお前さんも魔術師か！？
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- うみねこのなく頃に part240
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 20:39:05 ID:qKcxWvEW - >>416
それだと、エンジェがそれをその場でほっとくのかな？
むしろ日記と一緒に大事に持ってそうだけど。
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- うみねこのなく頃に part240
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 21:15:18 ID:qKcxWvEW - ep4やって、さっきまたep3の冊子を読み直したんだけど、
つまり
ルールＸ：ベアトの心臓部で、ひぐらし的には綿流しの次の日から始まるってことなら、どういうことかな？
バトラはすでに罪を犯したあと、ってことだろうか。すでに人間ベアトが死んでいるってことだろうか？
ルールＹ：=ベアトの存在そのものってことは今回エンジェが至った魔法の結論なんだろうな。
愛や憎しみ、悲しみからでる空想的奇跡的なもの…それが魔法なんだろうけど、
問題はベアトは誰の空想の産物なんだろうか？1人はマリアだと思うけど…
ルールＺ：迷路的存在だろ？わかんね〜。
誰かもが誰かを殺してもおかしくない状況、っていうのが自分の考えだけど。
ボトルメールの件があるから、それを利用したボトルメールの文章を書いた黒幕がいるはずなんだよね。
ep1.2では黒幕勝利ep3では黒幕失敗エバ勝利、と思ってる。だとしたらep4は？黒幕勝利？
だとしたら黒幕は誰？
人間ベアトは、右代宮家の人間関係分からないだろうし、他の人間だと6年ぶりにバトラがやってくるっていうのが予想できる人間ってことか？
考えれば考えるほど知恵熱でそうだわ〜。
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- うみねこのなく頃に part240
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 21:31:04 ID:qKcxWvEW - >>656
つまり6年前にバトラがねじを一本くすねた事が、屋敷全壊の真相ってことか…
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- うみねこのなく頃に part240
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 21:31:58 ID:qKcxWvEW - >>658
むしろそれはアリだと思ってる。
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- うみねこのなく頃に part240
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 21:34:37 ID:qKcxWvEW - >>674
女優ですね。わかります
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- うみねこのなく頃に part240
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 21:42:25 ID:qKcxWvEW - なんか微妙にありえそうで困るなw
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- うみねこのなく頃に part241
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 23:15:38 ID:qKcxWvEW - >>55
逆に人間ベアトもこの方法で死んでいる可能性もあるよな。
それから明日夢に名を変えた、と。
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- うみねこのなく頃に part241
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 23:25:21 ID:qKcxWvEW - >>290
そもそも、人間にある七つの大罪だからな。そりゃ背負うだろ。
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