- のなく頃に part239
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 16:44:12 ID:R3G+JrC3 - とりあえず各人登場人物の状況や行った可能性のあることを書いて、さらにその動機を付け加える、という形で考えてみた。追加とかの修正はまかせた
譲治
怪しい行動は感じ取れないが、幻想パートとはいえ今回の発言で、目的のためなら手段を選ばない人間であることが分かり、どこかで殺人やその協力を行った可能性もある。
【動機】 犯行を行ったなら、それは目的のため（紗音のためというのは幻想パートだからどこまで信用すればいいか）
ジェシカ
狂言の可能性の高い霧絵と同様なことを言っていたため、戦人を騙そうとした可能性が高い。
また、譲治の死やその死に方まで知っていたのは怪しい。
【動機】 蔵臼の身柄をダシに狂言を吐くよう脅されていた？それとも元々真っ黒？
留弗夫
替え玉を用意して遺産相続を狙った？何にせよ戦人を騙していることは確実
【動機】 あくまで予想、長男を得るため、生まれた女の子と戦人を摩り替えた？
霧絵
ドアノブに穴などない上に攻撃方法も現実ではありえないため、狂言の可能性大。
【動機】 なぜ人外の犯行にしたてたかったかは全くの不明
絵羽
EP3の犯行の多くを行った可能性は高いが、それ以外のEPでは事件に関わっていると思われる部分はなｓ
【動機】 黄金を見つけて独り占めしたかった？怨み？家族が死んだのは他の真っ黒家族と激突して？
秀吉
絵羽同様にEP3の事件以外に関わった可能性を感じさせる部分はなし
【動機】 この人主導で殺人が行われるとは思えないので、殺人に関与したとすると、絵羽の凶行を手助けしたのでは
蔵臼
金蔵の死亡をごまかしにより黒が確定。南條＆源次を従えていた可能性が高く、さまざまな殺人に関与できる可能性を秘めている
【動機】 金蔵の死を秘匿したのはそれ自体が目的？それとも他の意図が？
夏妃
蔵の死亡をごまかしにより黒が確定。
【動機】夫の立場を守りたかった？
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- のなく頃に part239
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 16:45:11 ID:R3G+JrC3 - 桜座
性格的には真黒だし、EP2の犯行は全てこの人が？手紙も真理亜を使って出させていたという予想があったが、今回の件で真理亜と深い溝があることが分かったためその可能性は下がったかも
【動機】 ただ単に金と怨恨のため。それだけで大量殺人を行っても不自然ではない
真理亜
魔女の手紙は親しいベアトに利用されて出したという可能性が大。暗黒面にそまった現状なら普通に殺人計画に加担していてもおかしくない
【動機】 手紙を出したのはベアトに頼まれたから？殺人計画加担したとしたらそれはただ単に桜座を殺したかったのと、死んでも生き返るから殺しちゃえ、の考え？
南條
金蔵の死亡をごまかしにより黒が確定。生死や遺体の死因をごまかしたり色々な面で暗躍していた可能性あり。
【動機】 息子宅に送られた手紙のことから金（孫の治療費）のため？（ただし手紙を誰が送ったかによって状況が変化）EP3の死亡の時も孫の事を想ってたことから、孫（金？）のためなら裏切りでもなんでも行いそうである
熊沢
EP4での第一の晩の犯人を金蔵と証言。金蔵の名が継承式だとしても元の人物の名前を言うはず。脅された？送られてきた手紙の件を考えると何らかの形で何らかの事件に協力した可能性が高い
【動機】息子宅に送られた手紙のことから金のため？また、シエスタ＝マリアの人形説でいくならワルギリア＝熊沢あり、ベアトの正体と深い関わりがある可能性がある。
郷田
犯行 熊沢と同じくEP4での第一の晩の犯人を金蔵と証言。
【動機】 金のため？脅されていた？
源次
金蔵の死亡をごまかしにより黒が確定 1,2では終盤まで生存し､EP3では長男夫婦繋がりのある南條の検視のため死んだ振りをすることも可能。また、EP4でも第一の晩を生き残った親＆使用人が皆共犯であった場合
最初の6人死亡すら怪しい。どのEPでも死亡が最後の方＆死亡が確定しない場面ばかりなので、殺人への加担の可能性高し
【動機】 金のためとも思えないし、長男夫婦に忠誠を持つ話もない上想像もできないので全くわからず。金蔵の遺言で動いている？
嘉音
金蔵の死亡をごまかしにより黒が確定。死体が2度消え、EP1では不自然な死に方、EP3では偽装可能な死に方 怪しいところ満載のため、源次同様殺人への関与の可能性は十分ある
【動機】 よくわから(ry
紗音
金蔵の死亡をごまかしにより黒が確定。また譲治がアレなため、譲治の凶行を補佐した可能性あり。
動機 愛ゆえ(ry
結論 もう全ての人間が黒＆グレー
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- のなく頃に part239
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 16:56:34 ID:R3G+JrC3 - >>337
金蔵が死んだことをしらないではいられない人間が、死んだことを言わないんじゃ
なんらかの計画に加担、または口止めされる等されたから黒じゃね
黒を秘密ごとまで該当するようにしていなければ違うが
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- のなく頃に part239
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 17:57:33 ID:R3G+JrC3 - >>559
実はどちらも流産なんてしてなく、留弗夫は長男が欲しくて霧絵の子を奪って明日夢に与え、それを隠すために明日夢の女の子をどこかに追いやったという可能性もある。
もし交換などしてて子供が成長して、霧絵の子なのに明日夢の特徴が出てたら困るからな。
そしてそれを発展させてジェシカが明日夢の子であるという説も考えられる。本当の子供で無いからジェシカが金髪である、という話にも持っていけるしな
鬼畜な話をすると、本当は留弗夫が赤ん坊のジェシカと戦人を入れ替えたという説もとれる。
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- のなく頃に part239
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 18:18:31 ID:R3G+JrC3 - >>669
喘息設定にしても金髪にしても正確にしても似てなさ過ぎてなぁ･･･
>>742
>>741じゃないが、EP2事件で疑われた小型爆弾でジェシカ自殺ってのもありだよな
戦人が目撃している以上ベアトを装った人物がいて、それが可能なのはジェシカ、紗音、嘉音のだれかだよな
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- のなく頃に part239
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 18:30:52 ID:R3G+JrC3 - >>782
位置関係が一致するってマジか。しかし強欲で子供を持て遊んだのが本当なら留弗夫は桜座並みに鬼畜だな
そしてメッセージボルトやめろｗｗｗ吹くｗｗｗｗｗ
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- のなく頃に part239
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 18:37:26 ID:R3G+JrC3 - >>861
どうでもいいけど蔵臼と戦人って無能繋がりだよね。親子なんじゃね？
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- うみねこのなく頃に part240
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 19:29:30 ID:R3G+JrC3 - >>48
戦人をテストしたのは誰？二重人格なら戦人はどうやって死ぬの？殺人が済んだらさっさと副人格がのっとって殺せばいいだけ
なんでどの編でも24時になるまで生きてるわけ？
戦人を殺したのは時限爆弾の方が無理がない
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- うみねこのなく頃に part240
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 19:41:21 ID:R3G+JrC3 - >>142
テストが存在しないならベアトの目的は完全無視？
二重人格じゃないなら戦人何でしんだんだよ。戦人を殺すのは戦人自身じゃないとでてるのに
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- うみねこのなく頃に part240
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 19:56:51 ID:R3G+JrC3 - >>160
全員が全員怪しくなってきた状況でそれだけの話でかなり絞れたって･･･
>>164
>>165
戦人を殺したのはベアトの心臓部ともいえる存在なわけで、もし殺す手段が真犯人が仕掛けたものなら心臓部というのも分かるが、戦人が犯人なら全員死亡の仕掛けを仕掛ける余地がないわけで。数年ぶりに島にきたんだから
島の人間が絵場以外死亡しても事故ですませられるような大規模なものなのにどうやってと
そして二十人格じゃなくて戦人犯人ならベアトはだれだよって感じ
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- うみねこのなく頃に part240
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 20:14:16 ID:R3G+JrC3 - >>234
怪しいっていうのは誰も誰もが嘘ついてて犯行に加担してる可能性があるってことだろ
それ次第で誰もが共犯者に、この視点だったら戦人も全部で生き残ってても怪しいだけで結局真犯人の共犯止まり
真犯人が死ぬ前に戦人に指示だしておいた可能性だってある。真犯人＝戦人っていう決め手をだしてないじゃん
前スレでも戦人犯人でほぼ確定とか言ってるのに
あとベアトの正体とか最後に戦人殺された謎も答えてくれよ
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- うみねこのなく頃に part240
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 20:38:54 ID:R3G+JrC3 - >>409
ベアトは現実に行動している人物とルールの具現化それぞれ2人いるか、それとも2人で一人のベアトかだと思うが
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- うみねこのなく頃に part240
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 20:59:13 ID:R3G+JrC3 - なっぴーは実は怠け者だけど家の事とか考えると捨てておくこともできず無理していて
そのせいで頭痛が起きているとか
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- うみねこのなく頃に part240
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 21:31:41 ID:R3G+JrC3 - >>627
某推理ゲームに、最後は大津波が来て全てを飲み込むため、避難する場所を確保していないと全滅するという話があってな
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- うみねこのなく頃に part240
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 21:43:04 ID:R3G+JrC3 - >>693
津波と考えると全てが飲み込まれるため死体もない、南條の死体がなかったのも･･･と考えられるけど
有名ゲームでやったネタをするとも思えんしなぁ
わかった、地盤沈下で屋敷崩壊、地中に埋もれて死体も発見できずとかは？
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- うみねこのなく頃に part240
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 21:44:56 ID:R3G+JrC3 - >>728
絵羽は小此木だったりして
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- うみねこのなく頃に part240
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 22:04:43 ID:R3G+JrC3 - 以下をヒントに「事故」の正体を答えよ
・死体が見つからない人間がいる（EP3）
・死体は顎部分が奇跡的に見つかるくらいグチャグチャかつ形跡が見つかりにくい（EP1）
・最初は事件を疑われても警察ですら事件の形跡を見つけられず事故として扱われた（EP3､4）
･直接的にか、間接的にか、そもそもどういった形でかは分からないがその「事故」は戦人の罪が関わっている（EP4）
･その事故を絵羽はくわどあんにいたため回避できた
・碑文に関する謎掛けが碑文をといてといてくわどあんを見つけられたら生存できる、といってると解釈すると事故に見えるが人為的に予期、または起こせる事
（東京大学）
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- うみねこのなく頃に part240
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 22:10:25 ID:R3G+JrC3 - >>853
そもそも俺は絵羽が小此木で･･･と思ったが
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- うみねこのなく頃に part240
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 22:19:00 ID:R3G+JrC3 - >>868
溶けた･････････なるほど、強烈な酸性雨が降ってきたのか
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- うみねこのなく頃に part240
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 22:29:58 ID:R3G+JrC3 - >>929
感情とかどうこう以前に緑寿のミンチ死体をネタにしたジョークとか言ってるからただ単に歪んでいるか本当にただの遊び道具としか思ってないかだから厄介
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- うみねこのなく頃に part240
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 22:33:53 ID:R3G+JrC3 - >>965
それ、ベアト言えてなくね
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- うみねこのなく頃に part240
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 22:35:26 ID:R3G+JrC3 - >>980
こんな正月になにいってるんだ？前回は夏真っ只中だぞ
推理の要素だけなら話を聞かされただけで全てが疑わしい今回もかなりのもん
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- うみねこのなく頃に part241
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 22:42:59 ID:R3G+JrC3 - 前スレ>>993
その方式で言ったらマリアのために〜も言えてちゃだめだろ、緑寿が見つけたのは量産型だったとして
それは別にマリアのために作ったものじゃないし、量産した物なら誕生日につくったわけじゃないだろうし
さらにいえば特別な〜も言えてちゃダメ
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- うみねこのなく頃に part241
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 22:47:14 ID:R3G+JrC3 - >>59
そういう言葉遊びなら、赤字が否定されるのは赤字で続けていく言葉の最後の方
だから言葉の最初の方は言うことが可能とも考えられる
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- うみねこのなく頃に part241
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 23:05:15 ID:R3G+JrC3 - >>146
その0は「事実」かね。0を1(無から何かを生み出す)ということが、「嘘」か「想像」かはしらないが事実ｗ突きつけられたら存在できなくなる
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- うみねこのなく頃に part241
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 23:14:22 ID:R3G+JrC3 - >>213
ぶっちゃけ考え生み出すことならどれも正解な気がｗ
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- うみねこのなく頃に part241
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/01/01(木) 23:34:31 ID:R3G+JrC3 - >>223
双方が納得、つまり金でも与えれば良いんじゃね。
もしくは納得させざるおえない、命の危険があるとか
何がいいたいかというと、明日夢は霧江の実家に、霧絵の子供を自分の子供のように扱えと脅される
明日夢の子は霧江の実家に引き取られ、もし怪しい行動をしたら子供を殺すと言われる
企みは霧絵の血族が留弗夫夫妻の間に生まれたことにして、もしその血族が長となったらDNA鑑定やらあらゆる手を使って血のつながりを立証して右代宮を乗っ取る
みたいな計画があったりしたかも
ここでさらに妄想する。下位ベアトはこの時引き取られた明日夢の子供。
戦人の罪とは明日夢を死なせたこと（なんらかの行動を起こして霧江実家を怒らせて間接的に明日夢が死んだ？）
もしくは戦人が実家に戻った事。実家の祖父母が相次いで死去したのは霧江の実家の仕業で戦人を引き戻すため。つまり戦人が実家を頼ったから祖父母が殺された、その復讐。
もしくは1986年に右代宮家に復帰するはずだったのに戦人がもどってきたから頓挫したため
我ながら妄想が過ぎた
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