トップページ > 同人ゲーム > 2009年01月01日 > QkXg7BER

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使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
名無しさん@お腹いっぱい。
うみねこのなく頃に part238
のなく頃に part239
うみねこのなく頃に part240
うみねこのなく頃に part241

書き込みレス一覧

うみねこのなく頃に part238
519 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 10:23:52 ID:QkXg7BER
こんな仮説はどうだ。

今回の事件の真相=戦人に遺産を継がせるための事件
ボトルメール=戦人が右代宮に帰ってから金蔵が死んだと世間に認識させるため
金蔵の遺言で右代宮以外の人間に遺産相続されないため、その必要があった

根拠
・戦人は第10の晩(犯人にとってもおそらく想定外の全滅要因)、
 またはイレギュラー生存の絵羽の手によってしか死なない
 つまり犯人の殺人計画にはない
・ベアトもおまえが原因でたくさん人が死ぬとは言っているが、
 全員死ぬとは言っていない
・遺族への一億円の暗証番号が戦人の誕生日時

おそらく犯人は本当の母親の霧江
「全部魔法だと信じて」=私の犯行だと見抜かないでという母の願い
うみねこのなく頃に part238
526 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 10:29:44 ID:QkXg7BER
>>523
もう一回赤字見直してきます・・・
うみねこのなく頃に part238
536 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 10:36:46 ID:QkXg7BER
竜ちゃん公式やスレ気にしすぎって一番思ったのは、
金蔵死亡説を序盤であっさり出しちゃったとこかな。
リアルタイムでずっと推理してきた人間には、あーやっぱりってすんなり受け止めれるけど、
EP1からぶっ続けで推理せずにやった人には急展開すぎてわけわかめになる気がする。

今回ではっきりと「リアルタイムで読者の反応にあわせて作る物語」ってのを打ち出した感じ。

うみねこのなく頃に part238
544 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 10:43:58 ID:QkXg7BER
>>538
単に本編ではジョージしか死体を発見してないからじゃなかったか?
うみねこのなく頃に part238
555 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 10:50:41 ID:QkXg7BER
>>541
それにしてもたいした盛り上げもなくあっさり出したなと感じたんだよね。
けっこう根幹に関わる謎なのに。
戦人が明日夢の子じゃないってのもそう。
仮に1作の長編推理小説なら、この辺は散々ためてためて盛り上げて最後に真相を出すレベル。
連載形式ならではの、弊害も出てるんだなあと。


うみねこのなく頃に part238
612 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 11:19:54 ID:QkXg7BER
悪魔とかの存在は、要するにボトルメールに書かれてたってことなんだろうけど、
犯人がボトルメールを書くにあたって、真里亜のノートを参考にしたのは間違いない。
マリアージュ・ソルシーエルは幻想じゃなくて本当にあったものなんだよな。

そうやって考えるとシャノン=真バトラ=ベアト説もありえる気もする。
うみねこのなく頃に part238
662 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 12:05:18 ID:QkXg7BER
ボトルメールを書いた人物って、
筆跡鑑定が容易にできない人物って考えるとかなり絞られるんだよな。
大人組は書いた書類がいっぱい残ってるだろうから除外。

シャノン、カノンが本命。
遺品が外部に残ってなさそうなジェシカ、源次が次点。
熊沢、郷田がギリギリありえるぐらいか。

まあ二重人格で筆跡変わるとか、
霧江なら自由に筆跡コントロールできるとか、
竜ちゃんそこまで考えてない、とかもありえちゃうんだが。
うみねこのなく頃に part238
719 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 12:49:12 ID:QkXg7BER
今回のゲームに限り、真里亜に傘を渡した人物が金蔵になった。
この人物について今のところ2通りの解釈を考えてる。

@黄金を司る存在であり、かつ「金蔵」としての存在。
 つまり碑文の謎を解き黄金と金蔵の指輪を見つけた人間。

A遺産分配協議を出し抜くための蔵臼の策略で、使用人の変装。
 今まではベアトリーチェを名乗って兄弟を揺さぶったが、
 今回は金蔵不在を疑われたので金蔵を名乗らせた。

うみねこのなく頃に part238
736 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 13:02:04 ID:QkXg7BER
>>728
金蔵もベアトも本当は当日存在しない人物だからね。
@の解釈なら金蔵とかベアトっていうのは黄金を見つけた人物の暗喩ですべて幻想かも
Aなら真里亜にそう名乗って信じさせたってだけで、正体は使用人
ただ名乗る人物が違うのは幻想でなく本当にあったこと
うみねこのなく頃に part238
768 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 13:21:53 ID:QkXg7BER
もしベルンカステルが良心的な存在なら、
18歳縁寿にも「あなたの享受できるもっとも幸せな結末」を約束してるから、
EDの縁寿死亡はあくまで戸籍上の死亡で、
名前を捨てて十三と逃亡したって結末もあるかもしれない。

ベルンが悪なら、縁寿のもっとも幸せな結末=魔法の幻想に逃げたまま死ぬこと

うみねこのなく頃に part238
819 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 13:56:38 ID:QkXg7BER
縁寿が船長家で見つけたものって、
仮にさくたろうだとしたら、何でぼかしたままこのEPを終わる必要があったのか。
謎に対する重要なヒントとも思えないし。

修復されたさくたろうだったらその存在を明らかにしたほうが、感動につながったはず。
逆に考えると明かすと感動の妨げになるものだった。
となるとやっぱり、さくたろうは既製品?
それとも重要なヒントになる他の何か?
のなく頃に part239
54 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 15:11:28 ID:QkXg7BER
今、テスト前に戦人と霧江が電話で話す場面読み返してるけど、
「戦人の力強い宣戦布告は、霧江が復唱せずとも、金蔵の耳に届く」
「金蔵のその声は受話器には拾われなかった。だから霧江が代弁する」
この二つの記述、架空の『金蔵』=霧江であることの暗示っぽいわ・・・。
のなく頃に part239
939 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 18:50:44 ID:QkXg7BER
今回の竜ちゃんの何がすごいって、
新規キャラあんだけ出しつつもきっちり既存キャラも書ききったことだね。
七杭とエヴァトリーチェなんかもう使い道ないなと思ってたのに。
うみねこのなく頃に part240
132 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 19:31:55 ID:QkXg7BER
とりあえず密室・不可能犯罪についてはふつーに人間説で赤字を切り抜けれそうだな。
スレ早いから流れるだろうけど、破綻あれば教えてくれ。

EP1
絵羽の部屋のチェーン密室・・・部屋誤認トリック(夏妃と源次共犯)
嘉音死亡・・・死んだ振り
熊沢・源次・南條殺害・・・嘉音なら可能
夏妃殺害・・・嘉音なら可能

EP2
礼拝堂・・・そもそも鍵がかかってなかった
嘉音の復活・・・楼座を怪しむ使用人の狂言
朱志香の部屋・・・楼座による鍵すり替え
夏妃の部屋・・・3人の相打ち、又は楼座が戦人の目をかいくぐり殺した

EP3
連鎖密室・・・戦人の説明通り、犯人が鍵を中で発見したようにみせた
譲治の2階からの失踪・・・絵羽と共犯
南條殺害・・・譲治の死んだ振り&相打ち

EP4
園芸倉庫密室・・・赤字がないので単に鍵が偽者
うみねこのなく頃に part240
179 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 19:49:08 ID:QkXg7BER
>>160
結局論拠が生き残ってるからとかだけで、
動機面や、実際の犯行の流れにおける説得力が薄いから、
「ありえる説の一つ」ではあるけど、「もっともありえる説」まで至ってない。

ちなみに俺は各EPの実行犯は4人の妻達の入れ替わりで、
黒幕はジェシカか明日夢と予想してる。
戦人犯人とは今の段階では思えてない。
うみねこのなく頃に part240
265 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 20:07:10 ID:QkXg7BER
>>209
実行犯はあくまで妻たちだぞ。
犯行の流れに関しては>>132でも一部書いたとおり、
EP1・・・夏妃(一部カノン)
EP2・・・楼座
EP3・・・絵羽(一家)
EP4・・・霧江
が犯人で一部使用人共犯と考えると、赤字を潜り抜けて不可能犯罪の説明がしやすい。
戦人だとほとんどの犯行を共犯者だけに頼ることになり、自分だけでできる犯行が少ない。

戦人視点がほとんど虚構とするなら別だが、
それだとそもそも戦人が本当に生き残ってるのかすらわからんくなる。

黒幕(人じゃなくルールかも)は戦人の6年前の罪に関係すると思われるので、濃いのが明日夢関連。
あとはEP3で6年前に思わせぶりな発言してたジェシカかなと。

うみねこのなく頃に part240
385 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 20:31:07 ID:QkXg7BER
>>350
相変わらずベアトが「18人以上はいない」という言い回しで、
「17人しかいない」とは言ってないから、まだ誰かが架空の人物な可能性あるよ。
戦人も今回で怪しいし、
紗音嘉音は一人二役説とかある。嘉音がよく死体がなくなる説明にもなる。
うみねこのなく頃に part240
461 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 20:47:47 ID:QkXg7BER
>>391
「黄金郷」っていう言葉自体は、単に金蔵が碑文の中で出した暗号の一部に過ぎない。
それを真里亜が「すべての夢が叶う幸せな世界」と解釈した。又はベアトリーチェ(真犯人)が吹き込んだ。
魔女幻想は真里亜の創作が基になっているので、黄金郷もそのように描かれているのかと。


うみねこのなく頃に part240
484 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 20:51:06 ID:QkXg7BER
>>415
碑文の謎については、今回礼拝堂のレリーフの和訳が出た。
「この扉は千兆分の1の確率でしか開かれない」
「あなたは千兆分の1の確率でしかで祝福されない」
この英文を、碑文にのっとっていじくると答えの単語になると予想してる。
うみねこのなく頃に part240
712 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 21:40:57 ID:QkXg7BER
>>698
マーチングバンド衣装か。
そういう裏設定も全部考えて最初から作ってあったのか・・・
うみねこのなく頃に part241
41 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 22:41:47 ID:QkXg7BER
今回の最大の謎である、
ベアトの「わたしはだぁれ?」については、納得いく仮説がまだ一つも出てない。
ルールのような漠然としたもじゃなく明確なもので、
かといって単に人名答えるだけじゃ何か違う気がするんだよな。
竜ちゃんにとってもそれなりに自信のあるクエッションなのかな。

うみねこのなく頃に part241
319 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2009/01/01(木) 23:26:48 ID:QkXg7BER
>>243
実は「礼拝堂に隠し扉はない」って赤字はなく、
EP2で6人が隠し扉から入ったっていう推理に対し、
「6人は正面の扉から入った」という回りくどい赤字で切っている。
このことから高い確率で礼拝堂に隠し扉はある。



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