- うみねこのなく頃に Part220
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 00:16:04 ID:pX5Vi4bt - あー テキストまとまりました いきます 長文失礼！
第2文節です
「鍵を手にせし者は、以下に従いて黄金郷へ旅立つべし。」
これについては意味合いがここからかわるっていう前置きなきがします
「第一の晩に、鍵の選びし六人を生贄に捧げよ。」 鍵の選びしっていうのは前スレの「nagasakm」即ち「nagski」です
で、「鍵の選びし六人」ってことで「nagskm」なんですが、「分裂の指定」はないんですよね
よってこれらの文字を入れ替えます「saming」＝同じ事をする
つまり里を指定した「つづみ」と同じ形のままあやとりを続けるっていう意味でいきます。
つづみの形は「親指、人差し指、小指」を使います。
「第二の晩に、残されし者は寄り添う二人を引き裂け。」
これはよりそう親指、人差し指を残りの中指、薬指で綾取りを進めろってことだと思うんです。
サイト探れば出てくるかとは思うのですが、リンク貼るのは気がひけるので勘定させてくだしあ
結果、「網」の形になるんです。
でも、第四〜九にかけてをみると「最低6文字」は必須ぽいんです
で、本来綾取りの「網」では「親指、中指、小指」を使うのですが、
今回の第2の晩のとり方をやると「中指、薬指、小指」となり横長の形になるんです。
よって、これを「よこながあみ」と「勝手に命名」しました
第４の晩からの作業を行います
よこながあみ
作業 抉 残り
４の晩 よ こながあみ
５の晩 な こがあみ
６の晩 が こあみ
７の晩 あ こみ
８の晩 こ み
「が」と「あ」については順位不動です
抉られた文字は「よながあこ」→「よこがあな」・・・？
「第九の晩に、魔女は蘇り、誰も生き残れはしない。」
ちなみに残っているのは「み」→「見」と推測して
「魔女が見ている方向の横に穴がある・・・？」なんて思ってしまいました。
昨日寝てしまったんですいません、０７１５１１２９も含めてこれが俺の全てっす
長文失礼しました。
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496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 00:28:28 ID:pX5Vi4bt - 4、５行目間違えたorz
４行目「nagasakm」は「nagasaki」
で、5行目は「nagskm」→使われてる文字が「nagski」文字ってことです・・・
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504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 00:49:38 ID:pX5Vi4bt - う・・さらに補足です。申し訳ない
「魔女が見ている方向の横に穴がある・・・？」
というのは、「兄弟たちに提示したベアトリーチェの絵が見ている」という意味合いです。
そうでなければ引きこもった金蔵の部屋にある絵がわけわからなくなりますので
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511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 01:02:56 ID:pX5Vi4bt - うあああ・・・・ 「nagasami」じゃなくて「nagasima」だ・・地元の人たちごめんorz
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524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 01:19:35 ID:pX5Vi4bt - >510
すいません、今自分のミスに気づきました
一応自分の抉り方は書きますが暫くおまちを・・・
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534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 01:30:39 ID:pX5Vi4bt - 抉り方はこうです
文字をABCDEFとおきます、それぞれの数字については複数である可能性があります
頭 胸 腹 膝 足 これを頭から準に１，２，３，４，５、この数字は抉ると順番であるとおきます
俺のやったのを例でいきますと
４の晩 よ（頭、即ち１番目に抉る） こながあみ
次に「こながあみ」で「胸、即ち文字順列2番目に抉る文字」と解釈して抉る文字は「な」
５の晩 な こがあみ
同じく腹・・・なのですが偶数列によってここは空間です。しかし、結果次に抉る文字は膝で且つ残りが3文字なので、ここは順位不動といったんです、ひょっとしたら複数文字もありえるかと
６の晩 が こあみ
残りは膝、足を抉ること 上から順に抉っていくが、「3部位残っているということは（膝、足）と指定しているためにここからは（腹以下は）下から数えていくのではと考えました
よって、７の晩 あ（抉り） こみ
で、、ここでその考えをミスりました 抉るの「み」ですね・・
簡単な考えに移ってしまったorz
８の晩 み こ
巫女・・・ギブorz 助けて霊夢 酔っ払ってるとだめだぁ
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536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 01:32:56 ID:pX5Vi4bt - 外でて深呼吸してきます・・しばしおまちを
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545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 01:52:13 ID:pX5Vi4bt - >537
すいませんでした・・
でも、改めてこれで「黄金の郷」について考えれるかもしれないし改めて考え直してみます
「黄金の郷」の謎（ひっかけかもしれないけど）が抜けてたのでいい機会かな〜
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551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 02:04:16 ID:pX5Vi4bt - しかし、２CHっていいですね〜 こうして考えを言える場っていうのが
俺、「黄金郷にうけいれなかった人たちはばらばらに食われて」
っていうのは小島ってこともあって「魚のえさになって、ばらばらにされて食われて死体処理されました」
ッてことだと思ってました
色々考えってありますねぇ・・・ っていうか色々妄想範囲のことも言いたくてしょうがなくなってきたｗ
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556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 02:24:27 ID:pX5Vi4bt - >553
言っていいですか？！メモ帖にしていいですか？！
まず根底から
「バルトは魔法を肯定しつつかつ、今回の密室（事件）について魔法を否定しなければHAPPYENDは迎えれない」
という前提があると思うんです、でなければ死んでますからね
逆にいえば「今回の事件に関して魔法は直接関係はないけど魔法自体は存在する」という定義が出来上がると思うんです。
悪魔の方式ね、だからこそ縁寿のような助けが絶対必要だったと思います。
っていうか、当時で純度金９９．９９ってまじでありえねぇ・・・
突拍子もないことを承知で書きます、魔法を「当時は肯定してた」として
ベアトリーチェはホムンクルスであったとします
ホムンクスルは2種類、試験管からうまれたのと、各々の肉体を削って生み出されたものと
俺は後者だと思います。７杭の彼女らはその部位にされた福音からの人たちではなかったのか、と
っていうか、俺 「この島が（ベアトリーチェの密室）の定義からはずれてる」と考えてます
その黄金郷への扉が他の島へ通じているのはと（確か島は連なって存在してるんですよね？）
ep2で出てきたベアトの足の紋章がシエスタ姉妹の紋章と同じ事から、シエスタ姉妹はまだ出てきていない福音からの極秘使者なのではって思っています
・・・めっさ長くなりそうなのでやっぱやめときますorz すいません
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560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 02:31:18 ID:pX5Vi4bt - >559
やっちまったぁああｗｗｗ
そう呼んでしまうんだよアレｗ batterですね・・
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567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 02:41:48 ID:pX5Vi4bt - >561
落ち着いてきた ありがとう
ひぐらしのときにあった「オヤシロ様は存在するのか否か」ということを今回に置き換えて
「魔法は存在するのか否か」と命題を置いて物語を見てきました
純度99.99の金塊が大漁という点で、俺は「魔法というものは存在している」と結論づけました
しかし、物語上で「魔法は成就するには相当のリスクを生じる」という言葉があります
これは「ベアトリーチェにかけられた命題」では？と思いました
つまり、「この限られた空間で魔法というものは存在しないけど、それを証明できたら魔法（魔女）として認めてやる」
という命題であると思ったんです。
ホムンクルスについては雑学です。
この物語（正確に言えば事件が起こる前の事象）において魔法を肯定するつもりでいるので「ホムンクルスによる魂の入れ替え」について否定するつもりがないんです
だからああいう考えが浮かんだっていうだけです
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568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 02:42:52 ID:pX5Vi4bt - うあ・・結構レスもらってる
皆さんありがとう
ちなみに2CH書き込みは久しぶりで・・・５，６年ぶりくらいです
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569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 02:45:37 ID:pX5Vi4bt - >562
ぎゃああああ L がねぇええええぇぇ・・・orz
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573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 03:00:42 ID:pX5Vi4bt - >571
それを証明、というのは
この限られた（と思われる）空間で魔法なしで全員を屈服させることを証明できたら
ってことです
前述のとおり俺は「限られている」とは思いませんけど
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579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 03:22:33 ID:pX5Vi4bt - >577
俺はベアトは「架空の人物であるからこそ自己を確立するために必死だ」
と、思っています 本人しんじゃってるからね
ep3の昔話のとおり「あの当時はまだ無限の魔女ではない」ことは（魔法を肯定するなら）証明されてますから
流れとしては
ベアトは最初「黄金を生み出す魔女であった」→金蔵ほれる→ｱｰｯ→死ぬ→「まだ無限の魔女ではない」ので己を存在させるためにセントくんと戦っている
だと思っています。
>578
金蔵がそれを事業にまわしたのはさらに前ですよ
あの年を考えると戦後１０年は経ってないかと
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582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 03:26:34 ID:pX5Vi4bt - だってまたバルトって書きそうになったんだもん・・・
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585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 03:35:00 ID:pX5Vi4bt - >583
そう思っています
ep3での赤でのがんじがらめがあるので、「島は完全に、どこからも隔離されていてゲーム盤の姿絵がでている人たち以外干渉できない」
と、赤で言われない限りこの考えでいくつもりです
まぁep3のあれも結構復唱要求したいんですけどね・・・
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586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 03:40:03 ID:pX5Vi4bt - >584
そっちの方向でも考えたのですが、ゲーム内でもあったとおり「既にアレだけの金塊がなければ」
っていうのがあるんです
事業を成功した後ならわかりますけどね
一般人があれだけの金塊をお金と変換したら・・・普通？？？ですよ
後、金塊に「家紋」しか刻印されていないってあったじゃないですか。絶対変です
事業を成功させてその後に金塊を作らせた、ならわかりますけど順番がそれだと逆ですから
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591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 04:04:06 ID:pX5Vi4bt - >587
縁寿→縁
戦人→なんかバトラって「他者がひどい目に会う」事に関しては涙を流すけど
自分のことについてはノーコメントなことから･･･案外煉獄にあってるんじゃないかな
>588
あれが魔法の描写です、見せた幻想です。っていわれたらOUTだけどep3で絵羽が歓喜して他者も呼び込むほどってなると･･･
俺は存在を疑いたくないなぁ
ただ、ep2の金塊３つに関してはブラフの可能性もあると思う
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- うみねこのなく頃に Part220
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 20:43:46 ID:pX5Vi4bt - >697
まさにベアトｗ
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768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/12/01(月) 23:59:16 ID:pX5Vi4bt - 煉獄世界内の話だけど
バトラｖｓベアト
ベルンカステル（バトラサイド） 、ラムダデルタ（ベアトサイド）
でも相性はベルンカステル＞ラムダデルタ
ワルギリア （両方に肩入れをする）、ロノウェ（中立）
ここにep4で縁寿がバルトの味方になるっていうんだから、かなりベアト不利だよね
ep4はうみねこ全体への鍵なお話を期待する
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