- うみねこのなく頃に part193
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/10(金) 14:25:59 ID:GjYsXejL - >>655、>>659
明日夢と霧江の双子説は、part170〜180くらいだったかで俺が言った事あるけど、
明日夢の祖父母は、六軒島事件前に相次いで急死しているが、
六軒島事件前日に縁寿が「霧江の」実家に預けられてるから、という理由で否定されたｗ
ただ、07151129の時の戦人の台詞
「(前略) １１月２９日が、誰かの誕生日だったりとかするのか？ うちの家族は違うぜ、親父も霧江さんも縁寿も違う。もちろん俺のお袋もだ。」
＾＾＾＾＾＾＾＾
このもちろんの掛かり方が霧江双子説と繋がる可能性を論じてる人も居たｗ
まあだいたい明日夢と霧江の名前由来が、ROの「同時には掛けられない補助魔法」の名前だから
胡散臭いと言えば胡散臭いｗ
>>666
たぶん分家筋は他にも一応居るんじゃないかと俺も思う。
っていうか、右代宮の血筋には割りと多指症の人が居る（特に名君だった人に多かった）
っていう設定の割には、金蔵の子孫に一人も多指症の人が居ないのがねぇｗ
EP4以降で記述が出てくるか、新キャラ出てくるんかもしれんが。
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675 ：673[sage]：2008/10/10(金) 14:28:57 ID:GjYsXejL - 下線ずれたゴメンｗ
霧江・明日夢双子説は、言ってた俺自身も
「仮に留弗夫が酔っ払ってたとして、霧江と明日夢が瓜二つとしても、エッチしてる時に気づかねーもんだろうか？ｗｗ」
と懐疑的ではあったｗ
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683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/10(金) 14:44:04 ID:GjYsXejL - >>676
当時も、二重人格説も出ていたけど、結局
「じゃあなんで縁寿を霧江の実家に預けられたのか。実家ってどこよ。（明日夢の祖父母は亡くなってる）」
で「うーん・・」ってなって終わってた気がする。
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684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/10(金) 14:51:50 ID:GjYsXejL - >>681
カール霧江説をとるなら、実際は保育所に預けてきただけなのを、実家に預けたと思い込んでるor言い張ってる。
霧江が正気なら、なにか親族には言えない理由が有る場所に預けてきたとか(実家以外)。福音の家とかねｗｗｗ
どちらにせよ、故意か故意じゃないかの違いはあれ、霧江が事実とは異なることを言っている可能性自体はあるねｗ
要するに、霧江・明日夢双子説はともかく「霧江の実家(祖父母）も、事件当時すでに亡くなっている可能性」もある。
>>682
そうそう、そういう意味で言っている人が居たんですわ。
ちなみに、くらいの意味で「もちろん」を使ったというのが自然な流れなのかもしれないけど、
>>682のように捕らえても、別に不自然とは言えないしね。現時点では何とも言えないけどｗ
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691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/10(金) 15:16:57 ID:GjYsXejL - >>686
それが自然な解釈なんだとは思う。
で、自分で言っておいてアレなんだが、EP3の裏お茶会の説明を信じるなら、>>684で俺が言った
「事件前に霧江の実家の祖父母も亡くなっている」は有り得ないんだよね。
なぜなら裏お茶会の中に
＞……絵羽が死ねば全ての財産は縁寿に相続される。
＞…そしてさらに縁寿まで殺されることがあれば、……その財産は、縁寿の母である霧江の実家に相続される。
＞その意味においては、絵羽だけでなく縁寿もまた、…正体不明の何者かにいつ命を狙われてもおかしくない立場にいた。
という描写があるから。でも良く考えると裏お茶会のこの描写は少しおかしい、というか気になる点が二つある。
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693 ：691[sage]：2008/10/10(金) 15:22:37 ID:GjYsXejL - 気になる点その１。
＞……その財産は、縁寿の母である霧江の実家に相続される。
＞その意味においては、絵羽だけでなく縁寿もまた、…正体不明の何者かにいつ命を狙われてもおかしくない立場にいた。
これをそのまま読むと、「霧江の実家が殺し屋を雇って縁寿を殺してもおかしくない」とも読める。
霧江の実家と縁寿の関係があまり良好でないように思える。
気になる点その２。
裏お茶会のその数行あとに
＞絵羽も縁寿も、…互いを憎しみあっている。
＞最後の肉親同士だというのに、…早く相手が死ねばいいのにと、憎しみあっている…。
という描写があるけど、これは気になる点その１の描写と矛盾する。
肉親という意味なら、縁寿から見て叔母にあたる親戚すじの絵羽より、母方の祖父母のほうがより「肉親」なはず。
なのに「最後の肉親」？
「縁寿は霧江の祖父母の実の孫ではない」という事なんでしょうか？ｗ
それとも単なるルールＲなのかｗ
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700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/10(金) 15:54:59 ID:GjYsXejL - >>695-696
「祖父母は居ないけど、親族は残ってる」っていうのは、例えば祖父母の兄弟(大伯(叔）父、大伯母(叔)母)とかの事？
それでも一応、「肉親」という言葉が当てはまるかは分からないけど、血族には違いないよね。
地の文で「最後の肉親」という強い表現を使う際に、わざわざ「肉親」から除外するかな、というのはある。
縁寿が「霧江の実家関係者はろくなもんじゃないから、あんなん血族じゃねぇ」という主観が、地の文に影響しているならお手上げｗ
>>696
霧江の実家が絵羽の命も狙ってるかもしれない事自体は、事実の可能性もあるね。
ただロシアンマフィアうんぬんの内容は、あきらかに精神が病んできてると分かる、絵羽の主観として台詞内で書かれてるからね。
地の文の「最後の肉親で」うんぬんのところで嘘ついてるかもしれないのとは、嘘のレベルが違うｗ
だから竜ちゃんが意図的に嘘ついてるか、うっかりミスしてるのかって意味で「ルールＲか？」って書いたｗ
>>697
そういう風にもとれるんだよね・・・
主流の解釈は>>695なんだろうけど、「最後の肉親」っていう強い表現にちょっと引っかかりを感じるんだよね。
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714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/10(金) 16:45:28 ID:GjYsXejL - >>699
それ確か当時のスレでも言われて爆笑した記憶が有る。思い出したｗｗ
>>703
本人から見て、伯父・伯母(叔父・叔母）は三親等、いとこや大叔父・大叔母は四親等なんだよね。
感覚的には遠いのは同意だけど、「最後の肉親」という天涯孤独にいずれなることを想起させる
言葉を使うのに、血族・親族を無視するかな、っていうのが俺の引っかかりポイントね。
素直に読んだら>>695が主流になるだろうことは同意してるよん。
>>707
可能性自体はある。
スタンダードな説は確保しつつ、いろんな可能性を話し合っておくことは
竜ちゃんのオチを一個一個潰していく上では「有効」ですｗ
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722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/10(金) 17:00:46 ID:GjYsXejL - >>717
ネーミングからもそうだし、上の霧江養女説とも相性が良いね。
もっと言うと秀吉も天涯孤独。
楼座の配偶者に至っては正体が不明。
夏妃の実家が神道系の家？と言う事くらいしか分かっていなくて、
右代宮家の配偶者の家柄は実はほとんどはっきりしてないんだよね。
恐らく意図的に記述してない部分も有ると思うｗ
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740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/10(金) 17:12:20 ID:GjYsXejL - >>719
確実に厄介者扱いだろうねｗ
そこは間違いないんだけど、完全に手を引いてしまっていると（絶縁）、財産相続できないんだよね。
そこで血縁かどうかの話は絶対出てきちゃうから、どっちみち名乗り出ないといけないしね。
相続したって放棄したって衆目を引いてしまう可能性は否めない。
裏お茶会の地の文が真に三人称なのか、絵羽や縁寿視点混ざってるのか分かんないから、
何とも言えない部分もあるけど、霧江養女説とかそういうぶっ飛んだ仕掛けが、
霧江実家関連にあったりしなければ、縁寿と大叔父・大叔母が血縁だという「客観的事実」は
本人たちがいくら嫌がっても事実として残るわけでね。
そういえば裏お茶の場合、絵羽より先に縁寿が死んでしもうとる可能性が高いわけだけど、
あの場合でも財産は霧江の実家に行ってるんかな？
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814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/10(金) 18:50:49 ID:GjYsXejL - 裏お茶会の記述について、議論して個人的に有意義に過ごせていた俺としては、
特に楼座厨が限度を超えるチラ裏をしていたような記憶はさっぱり無いｗ
>>793
南條は俺の叔父！
あ、俺も南條厨はチラ裏するなら該当スレでやれとか言われる？ｗ
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828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/10(金) 19:04:07 ID:GjYsXejL - >>824
あの爺さん、チェスやってる時に良い事言う頻度が高いね。
右代宮家の一族内の軋轢にさいなまれるのは、老体にはキツい環境なのは間違いないｗ
黒南條もそろそろ見たいｗ
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