- うみねこのなく頃に part189
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/05(日) 01:36:07 ID:BwdTZZG0 - >>760
俺も人気投票でどのキャラが１位になろうがあんま気にしない派ではあるけど、
その論法で行くと、人気投票のこと自体を話題に出す人全般もウザいことになっちゃうね。
だってもう人気投票自体３回目なんでしょう？
>>761
ラーメンセットを見るに、そうとも言い切れない気もするｗ
後から減数処理されるんだろうけど、処理漏れで減らされない重複票が過去にあったらしいから
人気投票に興味ある人は危惧してもおかしくないんだろｗ
まーようやるなー、腐の気力はすげーなくらいにしか個人的には思わんけど。
南條が1位になぁ〜れｗ
|
- うみねこのなく頃に part189
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/05(日) 01:52:18 ID:BwdTZZG0 - >>776
「人気投票で誰が１位になるか楽しみだよね！」
みたいな話題も人気投票のたびに行われてるんでないの？
それはウザくなくて、「重複投票がうぜー」はうぜーっていうのは
繰り返し同じ光景を見るのダルイから、ではなくて単に貴方の主観の問題なんでは？
少なくとも俺は「あー、重複投票で怒ってる人が毎回いるなー」くらいにしか思ってないし。
「別に誰が１位になってもいいじゃん」ってのには個人的に同意だけど、それを他人に求めるなら
「別に重複投票に毎回怒ってるやつが居たっていいじゃん。風物詩だよｗ」って意見も認めないとね。
|
- うみねこのなく頃に part189
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/05(日) 02:18:15 ID:BwdTZZG0 - >>789
俺もそう思うよ。
竜ちゃん的にいうと、「テープが貼ってあるところ」＝幻想パートの数自体はそう多くないかもしれないけど、
ある事は間違いないと思う。でも「どこに貼ってあるのか分かりにくい」のが凄く厄介。
幻想が絡んでそうだと推測できるのは、光る蝶が飛んでる「嵐の夜」での紗音の本館見回り、
「ボイラー室」の嘉音ｖｓ杭、終盤の「黄金の魔女」での玄関ホールにおける夏妃とベアトの対決の３シーンくらい。
あとは戦人視点かどうかとか、居合わせた人数が多いか少ないかくらいしか判断材料が無さそうだしね。
以前ろだに表をうｐした時にも言ったんだけど、EP1の「黄金伝説」の章がなんか違和感あるんだよねー。
開始時刻と終了時刻が一緒なとことか。
なんていうか、章内（「黄金の魔女」）の物語の推移や、場面転換における時系列がいじくられてるような気がする…。
|
- うみねこのなく頃に part189
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/05(日) 02:24:32 ID:BwdTZZG0 - >>802
認めないとは言ってないよ。
俺に何を言われようと、「重複うぜーはうぜーんだよ」って言い続けてればいいじゃない。
これは推理とかの論理的思考と違って、「うざいかうざくないか」っつー価値観の相違だから。
あくまで君の主観と価値観に基づいた意見だと認めてるなら、全然問題ない。
それがスレの公的な見解だとか、常識的にそうだ、とか言われるとそれは違うんでないかいってだけ。
俺も俺で「別に重複投票に怒ってる人がいたってスルーすればいいじゃない」って主張してるだけだから。
たぶん一生平行線。
|
- うみねこのなく頃に part189
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/05(日) 02:26:40 ID:BwdTZZG0 - >>806
あーごめん、最終的に胸に刺さったのが杭だからついねｗ
どのシーンかは分かるだろうから良いかな、と。
|
- うみねこのなく頃に part189
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/05(日) 02:49:53 ID:BwdTZZG0 - >>817
うーん、変にムキになってるね。
噛み付いたっつーか、見直してもらえれば分かるけど、
「その論法で行くと、人気投票のこと自体を話題に出す人全般もウザいことになっちゃうね。 」って単純に聞いただけよ？
「ループしてるから見ててウザい」が理由なら、人気投票における他の話題だってループしてるのありそうなのになー、理由になってないよな、って思っただけ。
「重複うぜーから腐うぜー」になるのは、過去にいろいろ実例があるみたいだから、先入観持たれてもしょうがない部分はあるんでないかい。
重複投票が全部腐によるものだとも言えないのは当たり前だけど、割合的に多いことが経験則で分かってる人が多いんでしょ。
決め付けは良くない、くらいなら分かるが、狂気じみてるとは思わないな。ここも価値観の相違ね。平行線はどこまで行っても交わらないんだぜｗｗ
まあぶっちゃけ俺個人は重複投票でもなんでもすりゃーいいじゃん派なんで、これ以上この話題ひっぱりたくないんだけど、良い？
|
- うみねこのなく頃に part189
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/05(日) 03:09:16 ID:BwdTZZG0 - >>826
時計エフェクトの指す時間がいつも正確か、っていうのも確かにあるんだよねー…
他の章では、時計エフェクトによる開始時刻と、章内に出てくる時刻が割と整合性取れてたりするんだけど。
絶対とは言い切れないんだよねｗ
「黄金伝説」の章では、仮に時計エフェクトを信じて開始時刻を22:00とすると、時刻的にすこし不自然な点がある。
ざっとあらすじ追うとわかるんだけど。
>>827
杭が刺さったままの死体があるし、Ep1で嘉音が引き抜いた凶器の全体像を戦人が見たシーンもある。
実際にそれが致命傷を負わせた凶器かまでは断定できないけど、少なくとも当時の六軒島に、
柄にオカルト的な意匠が施してある、杭状の武器が存在する可能性は高いと思う。
トラップ以外で杭が勝手に跳ねて刺さるとか、七姉妹とかは論外。
|
- うみねこのなく頃に part189
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/05(日) 03:20:25 ID:BwdTZZG0 - >>852
あぅあぅ再登場はマジで勘弁ｗｗｗ
言いかけだからついでに「黄金伝説」で疑問な点。
俺が気になった点までのあらすじは、ざっと下記のとおり。
--------------------
戦・朱：「親どもはカネカネいいやがって！」
譲治 ：「まぁまぁ」
・朱志香、客間から退室
譲治：「真里亞ちゃんはどこにいるんだろ？」
戦人：「肖像画の前でやさぐれてんじゃね」
・譲治、テレビの前へ移動。
・霧江客間に入室。戦人と19人目はいるか論議。
(場面転換）
・薄暗いホールの、ベアトリーチェの肖像画の前で、……真里亞は泣きじゃくっていた。
(場面転換）
・留弗夫客間に入室。
留弗夫：「おうガキども、ここにいたのか。霧江も長ぇ化粧直しじゃねぇか。俺も次からは化粧をしてくることにするぜ。」
留弗夫：「…………………俺は多分。………今夜、殺されるだろうな。」
(場面転換)
・夏妃、蔵臼にインゴット部屋へ連れて行かれる。
・インゴットを見てショック受けて自室へ戻ろうとする。
・途中で朱志香とあってサソリのお守りもらう。
(場面転換）
・客間のテレビ前で、俺(戦人）と譲治の兄貴はぼんやりと過ごしていた。
・朱志香戻ってくる。
朱志香：「……真里亞はまだ肖像画前？」
戦人 ：「いや。さっき戻ってきて、今はそっちのソファーで寝てるぜ。真里亞にはもう遅い時間だもんな。」
●時計を見れば、午後１０時を過ぎている。…夜更かしするにしても、そろそろ部屋に戻るべき時間だった。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
楼座、客間に入室。
従兄弟組と紗音がゲストハウスへ移動。（後略）
|
- うみねこのなく頃に part189
867 ：860[sage]：2008/10/05(日) 03:41:06 ID:BwdTZZG0 - >>863
だよねｗ
１番気になるのは１つ目だけど、他の項目も少し気になる。
・章開始が22:00で、物語も時系列通りに語られてるとすると、地の文で「１０時を過ぎたところで」と出てくるまでに色々起こりすぎてる。
もっと時間が経過している印象を受ける。
・真里亞と朱志香が外出して、譲治がテレビ前に移動してて、
霧江と戦人が話し込んでる所に入室してきた時の留弗夫の呼びかけ方。
(「戦人」「霧江」「お前ら」ではなく「ガキども、ここにいたのか」）
→留弗夫から視認できる位置に譲治が居た？
ということは留弗夫の「俺死ぬかも」も譲治に聞こえてた？その割りにリアクションがない。。
→その後、譲治と二人でぼーっとＴＶを見てるが、その時に戦人から譲治に
「クソ親父がこんな事いったんだけど」みたいな相談をした形跡もないｗｗ
・親族親連中の中で、「黄金伝説」中に食堂を抜けた描写がないのは秀吉・絵羽夫妻だけ。
蔵臼と夏妃がインゴット部屋に行く時は、当主側は誰も食堂に居ない状態。
|
- うみねこのなく頃に part190
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/05(日) 18:01:43 ID:BwdTZZG0 - >>301
とりあえず、絵羽の考え方と全然関係ねーから、自分でボツった碑文の考え方ならあるぞｗｗｗ
切り口の提示くらいしかできなくて、しかもそれで考えて行っても最後までは解けないから、ラプラタと大差ないんだｗ
|
- うみねこのなく頃に part190
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/05(日) 21:41:09 ID:BwdTZZG0 - せっかく10月5日だし、やっぱ>>313で言ってた碑文の考え方の件に触れてよいかな。
いや、結局解けないんだけど、考え方の一つとしてｗ
|
- うみねこのなく頃に part190
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/05(日) 22:52:34 ID:BwdTZZG0 - >>636
碑文で思いついた事書いてよい？って>>577で聞いたけど、
反応無いので燃料投下の需要がないと判断いたしましたｗ
|
- うみねこのなく頃に part190
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/05(日) 23:49:12 ID:BwdTZZG0 - よし、15分前になったから碑文の思いつき推理書くｗ
・EP3準拠の解法や、描写がガン無視になってしまってる。
・解釈するために、かなり都合よく考えている部分多い。
・既出意見をくっ付けただけ感が否めない。
・結局、現時点では確定するための描写が足りなくて、結論に至れませんｗ
上記についてご了承を。あくまで思いつきの参考意見としてｗ
＞懐かしき、故郷を貫く鮎の川。
＞黄金郷を目指す物よ、これを下りて鍵を探せ。
「鮎の川」が「故郷から出て、また再び同じ所に戻ってくること」を想起させることから、
「鮎の川」を「時計」と読む。(既出意見。0:00から進んで0:00に戻るから。金蔵もそんな事言ってたしね）
故郷(原点）を貫くから、スタートは０：００。
また「故郷」がダブルミーニングで掛かってるとすると、その時計は「金蔵の書斎のアンティーク時計」か、
作中に表記は無いが、もし有るなら「書斎のチェス盤横にあるかもしれないチェスクロック(対局時計)」が望ましい。
なぜなら多分アナログ時計だろうから解釈上都合が良い、というかデジタル時計だとアウトｗ
ぶっちゃけ、作中に他に時計はいっぱい出てくるし、現時点でどの時計かを断定できる術がないんだけどねｗ
(玄関ホールの大時計、客間の時計、源次やロノウェの懐中時計、蔵臼の腕時計、各部屋やゲストハウスの時計etc.)
この流れで推測を進めるために、どの時計のことなのかについては一時保留させてもらうとしてｗｗ
もとい。続き。黄金郷を探してる人は、時計をグリグリっと進めなさいよ、と。
|
- うみねこのなく頃に part190
728 ：722[sage]：2008/10/05(日) 23:51:29 ID:BwdTZZG0 - ＞川を下れば、やがて里あり。
時間をずっと進めていくと、里（さ・と＝３・１０＝３時１０分）に着く。
＞その里にて二人が口にし岸を探せ。
＞そこに黄金郷への鍵が眠る。
二人(短針と長針）が指してる岸（方向）(アナログ時計の「２」と「３」の方向）を探す。
んで、ここで時計が「書斎のチェスクロック」以外だと、その針の先になんかヒントがあるかも、
までしかわからなくて終了ｗｗｗ
もし時計が「チェスクロック」なら、既出意見の「チェス棋譜説」に、無理やり繋げられなくもないｗ
例えば、チェスクロックがチェス盤の左横(たとえば4aの左あたり）に、寝かせて置いてあった場合。
チェスクロックって時計が横に2個並んで付いてるのに、どっち見るんだよｗって話もあるんだけど、
ここは解釈する方に都合よく、右側の時計を見させてもらいますｗｗ
この場合、短針は4aの一直線を指してるわけで、そこの一列にある駒を取り去る。(生贄に捧げる）
長針は、5aから6b、7c、8dあたりの斜めの直線を指してそうなんで、その直線上にある駒も取り去る。
これの合計が6個だったら都合が良いんだけどね、と言う。
初期配置だと、どこにクロック置いても生贄が6体にはならないけど、
たしか南條vs金蔵の対局途中の盤面だったはずだから、クロックの置いてある位置によっては、可能性はあるかなと。
|
- うみねこのなく頃に part190
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/10/05(日) 23:53:38 ID:BwdTZZG0 - その後はチェス棋譜説を応用して読んでく。
チェス詳しくないからこっからはさらにわけ分からんｗ
残されし者は寄り添う二人を引き裂け、はキャスリング解除？
残されし者は誉れ高き我が名を讃えよ、はプロモーションできるポーンを全部プロモーションとか。
第四〜第八の晩の抉りて殺せ系は、その列に対応する駒を除外せよかな？
頭や胸が、アルファベット列を指すのか、駒の種類を指すのかが曖昧だけど。。
第四の晩に、頭を抉りて殺せ→頭=headだから、4hにある駒を除外？
第五の晩に、胸を抉りて殺せ→胸=breastだから、5b？
第六の晩に、腹を抉りて殺せ→腹=stomach。ワカランｗｗ 一応チェスプロブレムではナイトはSで表記。
第七の晩に、膝を抉りて殺せ→膝=kneeだから、7列にあるknightを除外？
第八の晩に、足を抉りて殺せ→足=footだから、8f？
第九の晩に魔女は蘇り、誰も生き残れはしない→クイーンでキングをチェックメイト？
この時点で盤面に残ってる駒が、何かの文字の形になってたり、
盤面を敷地図に見立てた場合に、キングやクイーンなどの象徴的な駒の位置が、場所を指し示してたり
とかして、場所が分かったらすごいねｗｗｗっていう。
うん、現時点では結局何にもわかんないんだｗｗｗ
10月5日の締めくくりがこんなんでスマンｗ
|