- うみねこのなく頃に part186
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 14:17:22 ID:51q7w6Wk - >>864
「もっと推理して欲しかったのに、みんなファンタジーに走ったねｗ」の真意は何だろう？
１．もっとカノンブレードとか疑って欲しかったのに、みんなファンタジーだと思考停止したね
２．もっと創作説を追求して欲しかったのに、みんな平行世界説を認めちゃったね
３．もっと楼座黒幕を推理して欲しかったのに、みんなうおおおぉぉおお真里亞の(ry
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- うみねこのなく頃に part186
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 14:38:20 ID:51q7w6Wk - 竜騎士が何故面倒な密室を構成しての魔法儀式をするのか、って問うていたけど
楼座＝ベアト説ならその動機が分かる気がするな。真里亞に「これは人間に不可能な魔女の犯行だと思わせるため」
真里亞は深い知識と応用力を持っていることからして、たぶん年齢以上に明敏だ。不可能犯罪でなくば人間犯行を見抜きかねない。
そして、真里亞に人間の犯行だと思われるのは、やはり母親として最低限避けたかったんだろうな、と思う
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- うみねこのなく頃に part186
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 14:52:04 ID:51q7w6Wk - 推理不能でも拒否しない方がお読み下さいと明記された暇潰し編を、
こんなループなんて推理不能だ謝罪と賠償を(ryなどと騒いでいたのは推理マニアじゃなくて素人だがな
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- うみねこのなく頃に part186
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 14:56:00 ID:51q7w6Wk - で、そういう素人が去ったうみねこの推理を見ていると
ひぐらし時代よりレベルは上がっていると思う。
ただそのせいで、そこらのトリックなんて古典のパターンに当てはめて簡単に解いちまう
推理に苦労しないから、あんまりトンデモ推理が飛び出さない。竜騎士の不満はそこだろう。まあどのみち我儘だがｗ
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- ひぐらしのなく頃に part543
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 15:07:25 ID:51q7w6Wk - まあ、美しさ自体は繊細なアニメの絵が強いて言えば一番かなあ
しかし多彩で生き生きとした表情は圧倒的に原作。動画を使うアニメですら全く敵わない
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- うみねこのなく頃に part186
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 16:04:24 ID:51q7w6Wk - >>911
うみねこまで付き合っているような推理マニアなら、そこからがトリックを考える勝負だろｗ
>>895
こればっかりはそういうので客寄せすべきEP1でばっさりカットした以上諦めろｗ
うみねこはSFミステリも知らないような推理の素人はお断り、
ひぐらしで「部活とかギャグとかつまんねえ早く惨劇起こせ」といった奴大歓迎、
つまり相当アピール層を絞っているんだろ
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- うみねこのなく頃に part186
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 16:30:19 ID:51q7w6Wk - >>928
従姉妹、初恋の子＝彼氏持ち
幼女と妹＝手を出せば犯罪
萌え業界的に南無すぎる主人公だｗ
ここでチェス盤をひっくり返すと、戦人には主人公を降りてもらって犯人役へ
譲治か嘉音が主人公になればおｋ
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- うみねこのなく頃に part186
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 16:35:29 ID:51q7w6Wk - >>949
このままだとアニメはそっち需要を掘り起こしかねないなｗ
ちょっと期待している
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- うみねこのなく頃に part187
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 19:40:58 ID:51q7w6Wk - >>89
動機は黒幕としてのそれと衝動殺人としてのそれに分けるべき。
第一の夜の動機は黒幕によるのだろうが、それ以降はかなり衝動殺人の可能性がある。
衝動殺人が起こると、後から黒幕やその共犯者が魔法陣や杭で装飾して連続殺人を装うわけだ。
有力黒幕候補は、楼座、留弗夫夫妻、絵羽夫妻（いずれも金銭、兄弟への復讐etc）、
霧江の実家（偽バトラはたぶんここ）、人間ベアトの関係者（南條や熊沢がありうる）
衝動殺人候補は、カノン、ジェシカ、譲治（いずれも恋人が殺されると危険）、郷田（保身のため暴走）
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- うみねこのなく頃に part187
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 19:44:49 ID:51q7w6Wk - >>107
ジェシカが暴走する危険としてはEP1の反応からしてカノン＞クラウスかと。
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- うみねこのなく頃に part187
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 19:54:16 ID:51q7w6Wk - >>110
金蔵の動機としてはベアト復活のための生贄ってことになるだろうな。
絵羽の記憶の中では蔵臼を次期当主と認めていたから個人的には推さないが。
蔵臼夫妻は金蔵死亡説だと死亡発覚を防ぐために、一族全員船が沈んで死んだ事にする・・・かも？
源次は共犯者としては使いやすい。亡き金蔵やベアトのために老い先短い命を魔女伝説実現のため用いる、とかで黒幕に協力する。
シャノンは共犯者としては無能そうだし、「殺してやる」とか口にしないからなあ。
先に譲治が死んだことがこれまでないから、それを見てからかな。
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- うみねこのなく頃に part187
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 19:58:22 ID:51q7w6Wk - >>114
EP1のカノン死亡時は凄かったぜ。真里亞を人殺し呼ばわりしてそのまま殺しかねなかった。
EP2とEP3の反応からして夏妃はカノン以上に重要なのかもしれない。
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- うみねこのなく頃に part187
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 20:02:44 ID:51q7w6Wk - >>130
我慢していただけだろ。ジェシカにとってやはりカノンの死は夏妃同様に重要だと思う。
普段真里亞が虐められると非があってもかばうのが、本当に殺しかねなかったからな。
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- うみねこのなく頃に part187
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 20:10:46 ID:51q7w6Wk - >>135-136
もし、カノンの死がジェシカにとって他の人と同程度の重みしかならば
「犯人を殺してやる」叫び続けたというジェシカはなんなんだということになる。
ジェシカを単に情緒不安定な女と仮定しているように思えて納得がいかない。
カノンが殺された場合、確実にジェシカには復讐の動機がある。
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- うみねこのなく頃に part187
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 20:17:42 ID:51q7w6Wk - >>135
ジェシカの件。
親が殺された場合は子としての義務感が先行するからその場で復讐を叫ぶんじゃないか？
カノンが殺された場合は許されない恋であり完全に個人的動機だから抑制しようという意志が働く。
逆にカノンが殺された場合の方が心理的抑圧で発散しにくい分、殺人で復讐する危険は高いと思われる。
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- うみねこのなく頃に part187
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 20:19:09 ID:51q7w6Wk - >>153
>>155
「態度が違い過ぎる」てのも推理として違うかと。
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- うみねこのなく頃に part187
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 20:29:47 ID:51q7w6Wk - >>152
熊沢、南條：人間ベアトの世話をしていたので、その不幸な運命に同情し、いつしか復讐を…
金蔵：「おおお、ベアトリーチェええええ（以下省略）
楼座：実は人間ベアトとずっと親交があり親友だった。殺したのは本当は金蔵だった。その不幸な運命に（以下略
蔵臼・留弗夫・絵羽：ならば、みんな楼座と同じ可能性ある
シャノン、カノン：実は人間ベアトの子供で、親の無念を（以下略
・・・きりがないｗ
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- うみねこのなく頃に part187
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 20:34:43 ID:51q7w6Wk - >>162
そういう計算は復讐とは違うと思うし、復讐してもそれで喰えるようにはならないし
>>155で言いたい事は、それだけ許されない復讐でありながら、
昨日まであれだけ仲良かった従兄弟の真里亞に「殺してやる」とまで叫んだ。
これが本当に両親の死より軽い理由とはとても思えないということ。
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- うみねこのなく頃に part187
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 20:49:30 ID:51q7w6Wk - >>170
うん、杭の共通性は重要だと思うんだ。>>106だと杭を刺すのは殺人発生後に黒幕の意思でなされるんだと思う。
例えばEP2楼座黒幕だと、こんな風に。
狂乱するジェシカを郷田が誤って殺す。慌ててカノンを殺して運び去り、ジェシカ殺害の罪をなすることにする。
その後楼座が源次とシャノンを連れてやってくる。源次が金蔵の使った杭で儀式の一部に偽装することを提案。
熊沢と南條の遺体は使用人の内輪もめで殺されて隠されていたが、
源次が機を見て取りだして杭を刺し、楼座に報告する。
源次は杭の使用を黒幕に進言する共犯者として良い位置にいるけど、
EP3がちょっと困るんだよなｗ
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- うみねこのなく頃に part187
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 20:56:54 ID:51q7w6Wk - >>172
ストレスが貯まっているからといってそれだけの理由で
大事な従兄弟に「殺してやる」という事は普通はない。
まして殴ったりはしない。当然ながら、バトラも譲治もそんなことはしていない。
カノンならすぐ「地獄に堕ちろ」という悪い口癖があるけれど、
ジェシカはもっと温厚な娘だ。
特に根拠はないけれどジェシカは精神的に不安定なんだという推理になっていないかな？
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- うみねこのなく頃に part187
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 21:10:58 ID:51q7w6Wk - >>202
それを、カノンが好きだからと言う理由じゃないんだと主張する事は出来ても、
他人を説得するのは無理じゃないかな。俺には18歳の女性としては不自然に思える。
「子供っぽい」とか「繊細」「脆い」とかじゃ精神的不安定と大差ないし。
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- うみねこのなく頃に part187
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 21:13:49 ID:51q7w6Wk - >>204
ルドルフとクラウスが期待に満ちた目でこっちを見ているｗ
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- うみねこのなく頃に part187
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 21:20:58 ID:51q7w6Wk - >>216
いや。恋愛を動機とする事にジェシカについてのみ拒否する事に拘るID:JjSrHIYEが不思議なんだよ。
好きだったカノンが殺された。それはジェシカとっては父を殺される以上にあってはならないことだった。
だから、普段あれだけ不審な言動をしてもかばっていた真里亞にあんな事を言ってしまった。
「脆い」からとか「子供っぽい」からというより俺にはずっと自然に思える。
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- うみねこのなく頃に part187
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 21:30:18 ID:51q7w6Wk - >>229
他の状況を無視とは一言も言っていないのだが。無論、ストレスが我慢の限界を超えた理由だ。前からそう言っている。
さすがにレスが冷静さを欠いていて、議論をする気になれない。
>>231
人が見ていないところで魔法を使っても寂しいとおっしゃっておられますｗ
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- うみねこのなく頃に part187
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 21:33:53 ID:51q7w6Wk - >>238
固有結界持ちだったのかｗ
「ほらほら、このうまい棒の正体を想像してみて下さい。考えただけで甘美な響きがするじゃありませんか」
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- うみねこのなく頃に part187
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/30(火) 21:48:53 ID:51q7w6Wk - >>249
うん。その主張に必要なのは「ジェシカはストレスが貯まるとふとしたきっかけで暴言が増える」
という証拠だ。それ抜きに「俺はジェシカをこういう奴だと思う」だけで説得するのは難しいだろうということ。
それに対して「ジェシカがカノンを好きだ」という証拠ならEP2中にいくらでもある。その差を埋めるべきだと思うんだ。
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