- Elonaスレ その39
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/07(日) 03:34:04 ID:FoYaX2a2 - >>761
そう悲観することもなかろうよ
粘着に追随するバカも出なくなったし、夏が終わって自浄作用が働いてきた感じがする
もうしばらくすれば空気も元に戻るんじゃないかね
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- Elonaスレ その39
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/07(日) 12:21:00 ID:FoYaX2a2 - >>767
ちょっとでも不快に感じたら即排斥にかかり、
他人を納得させられるだけの正当性も用意せず、ただ気分のままに叩く
そんな自分の感情も制御できない幼児性全開な人間の層を質が悪くないとでも？
どうみても社会に参加するにはまだ未熟すぎる連中だろうに
だから夏休みだなんだと言われてるんだよ
それを捨て台詞と斬り捨てるとか新しすぎる
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- Elonaスレ その39
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/07(日) 13:01:30 ID:FoYaX2a2 - >>769
そりゃ何の非もない参加者を荒らしだとする異端な思想なんぞ排斥されて当然だろう
健全なコミュニティなら備えている当然の自浄作用だと思うが
これは異常者の逆襲だと言いたいのかい？
>>771
では将軍様、その苦しみとやらを第三者にも共有できるように理知的にご説明ください
私はそのような苦痛を感じていないので分からないのですよ
スレの流れが多数派によって作られるという事実に異論は挟めませんよ
でも「荒らしか否か」は客観的事実で決まるものでありましょう
感情的な数の暴力で荒らしに仕立て上げるのは異常だと思いますが
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- Elonaスレ その39
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/07(日) 13:09:37 ID:FoYaX2a2 - >>783
非は糾弾する側が指摘しなければ
万人に納得できる形で非を指摘できなかったから賛同を得られず、
異端として排斥されたのではありませんか？
それを逆恨みするのはどうかという話ですよ
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- Elonaスレ その39
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/07(日) 13:16:30 ID:FoYaX2a2 - 勝利宣言じゃなくて説得をして欲しいなあと思うんだけど
高望みしすぎなのかなぁ
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- Elonaスレ その39
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/07(日) 13:36:36 ID:FoYaX2a2 - >>799
っ「提唱者証明の原則」
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- Elonaスレ その39
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/07(日) 19:24:10 ID:FoYaX2a2 - >>804
「長年に渡って多レスは苦しみを与えつづけてきた」ことについて
広く理解されるような説明をお願いしたかったのですが
＞作者気取り
＞スレを私物のように扱う
これは主観に他ならないと思います
少なくとも私はそのように感じない
ついでに言うなら、それは苦痛の種になるのですか？
＞前スレや何レス前のにレスをする
前スレxxxへだとか、亀レスだが、といったレス形式は普遍的に存在しており
受け入れられているものだと思いますが
なぜここで特別に白眼視されなければならないのでしょう？
＞明らかにスレで浮いた存在
確かに特徴的なレスのつけ方をされている
ただ、それが排除されるべき論拠となりえるのか、大変疑問です
＞スレの雰囲気をおかしくする
これも主観の問題でしょうか、かの人が単独でスレの雰囲気を乱していると感じたことはないですね
最近はすぐに否定的なレスがついて雰囲気が悪くなる？ といったことはあったと思いますが、長年…？
まぁその論で言うなら「多レスがくると叩きが出てきて雰囲気が悪くなる」ということなのでしょうが
それはあくまで昨今の時事でしかなく、また副次的な多体問題のように思います
長期間継続されてきたという根源的な「住人を苦しめる多レスの悪行」についての言及ではないのでは？
残念ながら、どのように「苦しみを与えつづけてきた」のかまだ理解できません
できればもう少し詳細にお願いしたい
余談ではありますが、「叩かれているのだから引っ込むべき」という論は
>>656にあるようにマッチポンプで引き起こされやすい、匿名の場なら特にね
ゆえにあまりに一方的に展開できる暴力的な論だから個人的に好きではない、
正当な論旨としたくないという偏向が自分にあることは認めますよ
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- Elonaスレ その39
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/07(日) 21:08:43 ID:FoYaX2a2 - >>816
質問が叩かれるというのは、それがテンプレも読んでいないようなものだからでしょう
自助努力をせず他人に頼ろうとする、道徳規範としてよろしくないとされている行為だからに他なりません
つまり過度にヒートアップしたリンチにならない限り、それは叩きではなく正当性を持った糾弾として受け入れられる
だからそれに異義を唱える人間はあまり出現しない、説得力をもったエクスキューズが背後にあるから
多レス叩きという行為にそのような正当性があるのか？ と問い続けているだけです
＞人と人とは永遠に分かり得ないし感覚も考え方も違うんだから仕方ない
相互理解の限界であるとか、そんな難しい話ではないです
科学的事実の組み立て、法規、ローカルルール……なんでもいい
個人の範疇に納まるだけのものでない、普遍的に広く受け入れられる理屈で説明をお願いしたいだけです
確信するだけの客観的正当性があれば、どんなプロトコルを経るにせよ主張は容易であるはずでしょう？
それがなければ叩きは理不尽な否定行為以外の何物でもなく、あなたが荒らしだということになってしまいますよと
ただそれだけのお話なのですが
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- Elonaスレ その39
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/07(日) 21:39:16 ID:FoYaX2a2 - >>821
御託は結構
あなたは咎められるべき多レスの非について論述する作業に戻ってください
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- Elonaスレ その39
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/07(日) 21:54:44 ID:FoYaX2a2 - >>823
他人に迷惑をかけない限り自由にふるまってよい場所で
（規約違反しているようには見えない）特定の利用者の自由を（私から見れば）不合理に制限しようとしている人間がいる
ただの義憤です
同じ一利用者の立場で他の利用者を排除しようと望むなら
それなりの理屈が必要だと言っているだけです
順番がおかしい
文句をつけるのだから、文句をつける側がその非を指摘しなくてはいけない
当然の論理ですよ？
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