- うみねこのなく頃に part165
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/02(火) 17:11:31 ID:d7mpnYxX - >>970
これは・・・ｗ
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978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/02(火) 17:24:59 ID:d7mpnYxX - >>976
あ、いや、そういうことじゃなくて、竜騎士も変なこと考えたなって思っただけ
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- うみねこのなく頃に part166
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/02(火) 18:14:04 ID:d7mpnYxX - >>45
他にも国境、州境、山脈、航空路、道路、線路、緯度、経度、赤道、日付変更線・・・
それを言い出すと逆に多すぎてわからなくなるな
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- うみねこのなく頃に part166
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/02(火) 18:36:07 ID:d7mpnYxX - >>54
「19人以上いない」と「19人目はいない」は違うのでは？
「19人以上いない」は実質「最低でも20人はいる」ってことだ。
「19人以上」には19人目が含まれるが、それは20人目以降が居た場合のみ。
もし、「18人+X」のXを否定したいなら「19人目はいない」でいいはず。
なぜなら19人目がいない状態で20人目の存在は不可能だから。
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- うみねこのなく頃に part166
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/02(火) 18:52:13 ID:d7mpnYxX - いや、「以上」の意味はわかってるんだが、だからこそなんで「19人以上いない」って言ったのかって話なんだよ
「19人以上いる」は人数に関係なく19人目が含まれるけど「以上いない」になった途端20人目が必要になってくる
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139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/02(火) 20:06:25 ID:d7mpnYxX - >>116
ちょっと違うような気も。
まぁ、元々屁理屈だけどなｗ
結論から言えば、19人目が存在するのに無理やり否定した苦し紛れのセリフ。
「19人以上」＝19≦X≠19 だろ。
「19人以上」と「19人」はまったく同じ意味じゃない。
Xは19でも20でも21でもあるが、19オンリーとは限らない。
で、「○○以上」って言葉をどんなときに使うか、と言ったら○○より数が多いことが確定している時に使う言葉だ。
>>116のように言うなら、りんごが3つしかない時に「3つ以上いらない」とは言わない。
ここでチェス盤をひっくり返す。
なぜわざわざ「19人以上いない」と言ったのか。「19人目はいない」「18人しかいない」と言えば変に混乱させられないのに。
なぜなら赤字には絶対に真実であるというルールがあるし、白字ならすぐに嘘だと疑われる。
だけど、19人目を肯定することはできない。
その結果が「19人以上いない」という曖昧な答えなのでは？
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- うみねこのなく頃に part166
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/02(火) 20:18:57 ID:d7mpnYxX - >>145
数学ならそうだろうが、国語的というか日常的に考えて「以上」を使うのはおかしいって話
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168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/09/02(火) 20:35:48 ID:d7mpnYxX - >>154
4つ目が無かった時点で5つ目が4つ目にならないか？
「4つ目は存在しない」と言えばそれ以上のすべてが否定できる。
例えば国語の問題で
「ここに3つのりんごがあります。あなたは2つほしい時は何と言えばいいでしょうか？」
みたいな問題があったとする。
これで「3つ以上ください」と解答欄に書いたらそれは×。
「○○以上」ってのはその通り「○○以上」があることを確定してから言う言葉だ。
じゃあ、ベアトリーチェは20人目がいるかわからないのに何で「19人以上いない」と言ったのか、ってこと。
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