- うみねこのなく頃に part163
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 00:21:03 ID:XNTFlQH/ - 金蔵４日の午後に死亡で１９人が１８人になり
その１８人目は縁寿だった しかも事件を起こしてた（^ω^）ﾂｶｴﾈｰ
|
- うみねこのなく頃に part163
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 00:23:12 ID:XNTFlQH/ - 残念ながら温泉は戦人と声が同じという大人の事情で
助けにはこれません あしからず
|
- うみねこのなく頃に part163
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 00:37:09 ID:XNTFlQH/ - http://jp.youtube.com/watch?v=FIjnqu-JBJw
うみねこ解では↑の動画の２分２０秒～のように
郷田の勇気、それにつられた譲治・源次・紗音・嘉音が
大災害発生中の六軒島を救います でももちろん全員死亡
|
- うみねこのなく頃に part163
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 00:47:17 ID:XNTFlQH/ - ドラえもん：源次 しずか：紗音 スネ夫：嘉音
のび太：譲治 ジャイアン；郷田 チッポが思いつかんかった
|
- うみねこのなく頃に part163
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 09:37:45 ID:XNTFlQH/ - やっぱ絵羽は無罪っぽいな
生き残った絵羽の主観をもとに話が構成されてるっぽいし
エヴァが大活躍してる内容を絵羽が夢でみてるわけだから
もし絵羽がその夢を見ているとすれば
必然的に絵羽は寝ていることになり絵羽には犯行不可能
夢でエヴァがやったのみてたから自分が犯人だと
思い込むことはあるかもしれないけど
|
- うみねこのなく頃に part163
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 10:17:31 ID:XNTFlQH/ - なんか南條機関の研究によって
死者を蘇らせるシステムがあるんじゃないかとオモタ
でもあんまうまく働かなくて
生き返った死者が人を襲うようになっちゃったり
下手するとバイオハザードになるので
国連軍が爆撃しておわり
犯行は死人がやった
|
- うみねこのなく頃に part164
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 12:37:43 ID:XNTFlQH/ - ・霧江は食料はいらないと考えてた
・食料を取りにゲストハウスを出ようと提案する
・その心変わりの理由は、誰にも語られておらず、また記されてもいない
・霧江はね、死ぬ最後の瞬間まで“食料を取りに行かない＝屋敷に行かない”という行動式を維持していたわ
ここらへんがよくわからんので詳しい人希望
食料を取りに行かない＝屋敷に行かない と考えていたと赤字でいわれてたなら
屋敷に行く＝食料を取りに行く、と赤字で考えてるのと同じことだよな
したがって、屋敷に行った以上 秀吉を追及しようと考えていたのは
事実だが、それにつけくわえて、
そのついでに食料を取りに行こうというふうに心変わりしたのも
事実ってことか
|
- うみねこのなく頃に part164
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 12:59:14 ID:XNTFlQH/ - イコールってことは
食料を取りに行かない→屋敷に行かない ①
屋敷に行かない→食料を取りにいく ②
の両方を同時に満たしてる発言だからな
したがって
①が宣言された以上
屋敷に行く→食料を取りに行く という行動式も赤字で宣言されてる
霧絵の取るパターンには
１．実は屋敷にいくと宣言したが、屋敷にはいかなかった
２．屋敷にいった→食料を取りに行った＋α（αは秀吉といつめ）
が考えられる
したがって、もし実際の展開で
秀吉を問い詰めるだけで、食料を取りに行くという行動がなされて
いなかった場合
それこそが魔法と呼べるシロモノになってしまうね
|
- うみねこのなく頃に part164
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 13:01:25 ID:XNTFlQH/ - 食料を取りに行かない＝屋敷に行かない
も否定されるだろ。
いやそれがエヴァの赤字で肯定されてるから
そもそも否定できないんじゃね？
|
- うみねこのなく頃に part164
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 13:12:40 ID:XNTFlQH/ - 戦人の最終的な主張
屋敷に行く →それは食料以外の目的だ！
この対偶をとると
食料が目的だ！ → 屋敷に行かない！ ①
しかしここで赤字で
屋敷に行かない＝食料はいらない と赤字で言われてるので
これを①に代入すると
食料が必要だ！ → 食料はいらない
という魔女が真っ青の図式がなりたつので
戦人は論理的にまちがってる気がするんだが 誰か解説頼む
|
- うみねこのなく頃に part164
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 13:23:17 ID:XNTFlQH/ - 修正 戦人の最終的な主張
屋敷に行った →ならば→ 食料以外にも目的があったからだ！
この対偶をとると
食料以外の目的が一切ない → 屋敷に行かなかった！ ①
赤字で
屋敷に行かない＝食料はいらない と赤字で言われてるので
屋敷にいかなかった！を 食料はいらなかった！ におきかえると
食料以外の目的が一切ない→食料はいらなかった
これは恒真 なんか大丈夫っぽいな スマソ
|
- うみねこのなく頃に part164
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 13:24:38 ID:XNTFlQH/ - あっちげえ
食料以外の目的が一切ない→食料が目的のケースがあるから
そのとき食料がいらないに矛盾してるｗｗ
|
- うみねこのなく頃に part164
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 13:30:18 ID:XNTFlQH/ - 修正 戦人の最終的な主張
屋敷に行った →ならば→ 食料以外にも目的があったからだ！
この対偶をとると
食料以外の目的が一切ない → 屋敷に行ってない！
赤字で 屋敷に行かない＝食料はいらない と赤字で言われてるので
屋敷にいってない → 食料はいらない と言える
食料以外の目的が一切ない → 食料はいらない
は以下のふたつに分類される
食料以外の目的が一切ないが、
食料という目的がある場合 → 食料はいらない 矛盾する
食料という目的すらない → 食料はいらない 矛盾しない
従って 食料という目的はいっさいなかった ということが示された
食料という目的がない → 食料はいらない ＝ 屋敷には行かない
従って霧絵は屋敷にはいかなかったと言える
|
- うみねこのなく頃に part164
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 13:37:21 ID:XNTFlQH/ - 七杭ってそもそも中の人が六軒島にいる人間だとおもってる
蔵臼 ＝ ルシファー は確定だろ
霧絵 ＝ レヴィアタン も確定かな
で、七杭が登場したシーンは
実際にはその杭に対応する人がそこにいたってこと
したがって金蔵の部屋に七杭が総登場したのは
親たちとか誰かが７人その場にいたってこと
７人っていうと親たちがけっこうそこにいなきゃいけないから
親族会議はブラフっぽい
|
- うみねこのなく頃に part164
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 13:39:14 ID:XNTFlQH/ - 絵羽の病気 → 絵羽が超大金だした医者でもわからないほどの病気
これはやっぱり未知の病気がなんかかかわってる気がするな
ブラフが正解ってことはよくあるから
ソ連のＫＧＢがつくった毒薬かなんかがからんでそうな気がする
|
- うみねこのなく頃に part164
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 13:42:17 ID:XNTFlQH/ - 大病院でもわからないほどの
絵羽の病気ってなんやねんってことになるし……
|
- うみねこのなく頃に part164
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 13:54:01 ID:XNTFlQH/ - ベルン → 奇跡的な確立で、１人つれかえれる程度
縁寿 → 戦人を生還させるのが目的
こりゃ戦人が犯人になるな 絵羽だって犯人扱いで生還したし
|
- うみねこのなく頃に part164
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 14:02:42 ID:XNTFlQH/ - 「金蔵はすでに死んでいるから人間ではない！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
「死人はもう人間じゃねえってことかよ…
対戦拒否だ！」
「（・３・）ｱﾙｪｰ？」
|
- うみねこのなく頃に part164
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 14:22:28 ID:XNTFlQH/ - 実は毎回譲治が金蔵ころしてました
だったらワロス
|
- うみねこのなく頃に part164
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 18:10:17 ID:XNTFlQH/ - コードギアスが
皇帝→人類補完計画してた
皇帝の兄貴→母親殺しの犯人だった（既に死亡）
母親→死の間際に近くにいた使用人にのりうつって生きてた
妹の目がみえなくなったの→情報隠蔽のため
だったので
ベアトも、死ぬとき近くにいた楼座にのりうつったとか
ありそうだな
薔薇庭園で真里亞みつけたのとか楼座っぽいし
第一の晩で楼座が殺された場合は、その瞬間に犯人に再びのりうつって移動
|
- うみねこのなく頃に part164
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 18:28:21 ID:XNTFlQH/ - 真里亞の薔薇イベントＥＰ１ ＥＰ３ お菓子イベント ＥＰ２
真里亞の手紙読み上げイベント ＥＰ１ ＥＰ３
譲治の指輪イベント ＥＰ１ ＥＰ２ ＥＰ３（うち２，３は即つけ）
紗音の死亡 ＥＰ１ ＥＰ３ 絵羽の生存 ＥＰ１ ＥＰ３
郷田の死亡 ＥＰ１ ＥＰ３
真里亞が手紙を読み上げる →
譲治が碑文に応じて殺人事件を起こそうと思いつく →
紗音に絵羽を殺害させようとする
→ 断る → 紗音殺害、その後、郷田殺害、そして毒で大量殺人
→ 受け入れる → 絵羽殺害
こんなところじゃね？
|
- うみねこのなく頃に part164
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 18:30:23 ID:XNTFlQH/ - いやまてよ、ＥＰ２でも譲治が親族殺害をおもいつかないと
いけないわけだし…
だから手紙の読み上げは関係ないか…
|
- うみねこのなく頃に part164
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 18:44:10 ID:XNTFlQH/ - １．第一の晩は、すべて同一人物が首謀して行っているとする。
２．第一の晩で犠牲者となっていないのは
朱志香○ 南條○ 譲治○ 戦人○ 真里亞○ 楼座△（顔がつぶれたため）
従ってこの中に犯人がいると思われる
しかし朱志香、戦人、真里亞は常にアリバイが成立するため犯行は不可能
すると残るは
南條○ 譲治○（紗音に指環をわたしているあたりアリバイが不明）
楼座○
この３人の中の誰かが第一の晩の犯人 もしかしたら全員かもしれんが
南條 ＝ どの第一の晩も明確なアリバイが一切存在しない
譲治 ＝ 紗音に指環をわたすあたりのアリバイが存在しない
しかしそのあとは四人でゲストハウスの部屋にいたはずなのでアリバイ有り
楼座 ＝ ＥＰ１では本当に楼座の死体かわからない
ＥＰ２では礼拝堂にいたにもかかわらず覚えてない
ＥＰ３では徹夜していたらしいが親たち全員グルなら犯行可
|
- うみねこのなく頃に part164
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 18:47:44 ID:XNTFlQH/ - まあどっかの話で
南條 楼座 戦人 真里亞 朱志香 譲治 を第一の晩で
ころされたら、もうお手上げとしかいえん
|
- うみねこのなく頃に part164
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 18:50:59 ID:XNTFlQH/ - いやまて、なんかちょっと見えてきた
|
- うみねこのなく頃に part164
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 19:06:01 ID:XNTFlQH/ - 紗音と郷田をセットで殺害する
ルールＳＧ がＥＰ１、ＥＰ２、ＥＰ３に存在
嘉音と金蔵をセットで殺害するルールＫＫが
ＥＰ１ ＥＰ３に存在
（しかし、紗音が偽嘉音にであったときボイラー室にいったことから
そのとき金蔵が実はボイラーの中にいたとなると
同時に嘉音もボイラー室で死体となっているはずでＫＫ成立）
すると残った二人
熊沢と源次がセットで殺害されるのはルールＫＧ
これはＥＰ１とＥＰ３で成立
ＥＰ２でも実は死んでれば十分成立
したがってＥＰ３の６人死亡は
ルールＳＧ ルールＫＫ ルールＫＧの複合体
|
- うみねこのなく頃に part164
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 19:17:20 ID:XNTFlQH/ - 嘉音という駒の役目 死ぬ前に金蔵のボイラーに火をつける役目
ＥＰ１ではそこで殺された
ＥＰ２では第二の晩に殺されたので役割できず
ＥＰ３では火をつけた
|
- うみねこのなく頃に part164
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 19:33:58 ID:XNTFlQH/ - ＥＰ３の鍵は
紗音→熊沢→郷田→源次→嘉音→金蔵→紗音
この順番が重要
|
- うみねこのなく頃に part164
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 19:38:50 ID:XNTFlQH/ - 他殺にせよそうでないにせよ
紗音→熊沢→郷田→源次→嘉音→金蔵→紗音
この６人できちんとマスターキーを全部つかっちゃってるわけだし
この６人の中のだれかが殺人したってことでよくね？
|
- うみねこのなく頃に part164
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 19:41:41 ID:XNTFlQH/ - まあ殺人してない人が死体を動かして
事故ってしんじゃったって線もあるけど
魔女の手紙だって、死体の近くにおちてたのが最後でおわっちゃってるし
魔法陣だってもうでてこない 従って
紗音→熊沢→郷田→源次→嘉音→金蔵→紗音
この中に
〝いつも手紙をだしてる人〟
〝いつも魔方陣かいてる人〟 がいるのは明らか
|
- うみねこのなく頃に part164
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 19:49:46 ID:XNTFlQH/ - 第一の晩の傍らに落ちてた手紙を最後に、ぱったりと止んだ手紙
はたして手紙を書いていたのは誰なのか
第二の晩以降、手紙がとどかなかったのは何故なのか
手紙の犯人はこの中にいるはず
紗音 熊沢 郷田 源次 嘉音 金蔵 紗音 楼座 真里亞
|
- うみねこのなく頃に part164
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 19:56:35 ID:XNTFlQH/ - 黄金郷にたどりついたら
手紙封筒指輪セット 魔方陣ツクール 杭７つ 殺人用特殊道具ありました
誰でも犯行可能です 誰がやったか推理することに意味はありません
とかだろうたぶん
|
- うみねこのなく頃に part164
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 23:00:58 ID:XNTFlQH/ - 譲治がどれくらいあやしいかっていうと、これくらいあやしい
http://www.vipper.org/vip916917.jpg
|
- うみねこのなく頃に part164
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 23:37:46 ID:XNTFlQH/ - 編集しといたわ
http://umineco.info/?%E7%8A%AF%E4%BA%BA%E8%80%83%E5%AF%9F%2F%E5%8F%B3%E4%BB%A3%E5%AE%AE%E8%AD%B2%E6%B2%BB
|
- うみねこのなく頃に part164
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/08/31(日) 23:42:25 ID:XNTFlQH/ - 譲治が犯人だからに決まってるだろ
わかれた後の紗音の行動をしっていたのもアウト
|